Grupa osób robi jakieś założenie i dąży by je udowodnić za wszelką cenę. Czy w ogóle ma to sens? Czy tzw niezależni badacze katastrofy smoleńskiej zabierają się do tego od właściwej strony? Dlaczego przez większość społeczeństwa uważani są za oderwanych od rzeczywistości fanatyków teorii spiskowych?
Badacze katastrofy smoleńskiej forsujący tezę o zamachu, koncentrują się na detalach technicznych, których większość ludzi nie rozumie, zresztą nawet robiąc tego typu założenia nie można udowodnić zamachu, co najwyżej błędy w oficjalnych raportach odnośnie przyczyn tragedii.
Dla mnie ten cały cyrk jest przezabawny, jak czytam te rojenia Biniendy, proszę o wybaczenie wszystkich "spiskowych" ale to lepsze niż "kabaret moralnego niepokoju". Doprawdy dziwi mnie, że ludzie wykształceni tracą czas i energię na takie pierdoły, kiedy wiadomo że niczego nie osiągną a nie osiągną nie dlatego, że nie znają się na samolotach tylko dlatego, że zostali zakładnikami pewnej opcji politycznej. Bo to nie jest sprawa do badania od strony technicznej (tutaj już wiele nowego nie da się wnieść) tylko do badania od strony politycznej.
Było o tym pisane tuż po samej katastrofie, zanim jednak do tego przejdę, zwróćcie uwagę jak traktowane są inne tragiczne wydarzenia przez tę samą grupę ludzi. Samobójcza śmierć Leppera, to oczywiście nie mógł być przypadek, pewnie władza maczała w tym paluchy. To są dokładnie te same majaczenia, a jaki ma to związek ze Smoleńskiem? Taki że jest dokładnie ta sama motywacja. I pozbawia to wiarygodności tych ludzi.
Natomiast tuż po samej katastrofie pojawiło się parę pytań i bardzo dobrze że się te pytania pojawiły. Otóż, kto i jaki interes miałby w pozbawieniu życia prezydenta Polski dnia 10 kwietnia 2010 roku? Dlaczego od tej strony nie jest to wałkowane? Cóż, po pierwsze może dlatego, że takiego motywu i to jeszcze odnoszącego się do tamtego czasu nie ma. Nie ma i żadnego logicznego uzasadnienia nie usłyszymy.
Rosjanie nie mieli żadnego interesu w tym by zabijać Lecha Kaczyńskiego, mogli to zresztą zrobić przy okazji jego wojaży do Gruzji i jeszcze winą obarczyć gruzińską partyzantkę. Zabijanie Lecha Kaczyńskiego, w dodatku na własnym terenie w roku wyborczym w Polsce to byłby pomysł absolutnie szalony. Czytałem też takie rewelacje, że Kaczyński powstrzymywał Gazociąg Północny. Nie wiem czy ta paplanina spowodowana była ignorancją czy było to zwykłe ordynarne kłamstwo ale gazociąg został przyklepany jeszcze za rządów PiSu, a z depeszy Wikileaks wynika, że nic mu nie zagrażało i o Lechu Kaczyńskim nie ma tam słowa. Jest wręcz kategoryczne stwierdzenie moskiewskiego notabla, że bez względu na protesty Polaków i Czechów gazociąg i tak powstanie.
Podobnie żadnego interesu w usunięciu Kaczyńskiego nie miał Tusk. Był rok wyborczy, Kaczyński przez ponad 60% społeczeństwa był oceniany źle, był wręcz najmniej lubianym prezydentem w historii III RP i nic nie wskazywało na to, że wygra drugą kadencję. Poza tym Donald Tusk na początku 2010 roku, na parę miesięcy przed katastrofą smoleńską zdecydował, że nie wystartuje w wyborach prezydenckich, co oznaczało, że widać uznał iż Lech Kaczyński jest tak słaby, że wygra z nim każdy jeden kandydat PO, a on zachowa władzę w Platformie i stołek premiera. Nie było żadnego powodu, żeby Kaczyńskiemu "miało się coś stać" na parę miesięcy przed wyborami prezydenckimi. Zresztą wciąż żył Jarosław i w przyspieszonych wyborach omal nie wygrał z Bronisławem Komorowskim. Tusk nie mógł przewidzieć jak potoczą się przyspieszone wybory, bo śmierć Lecha Kaczyńskiego była czymś absolutnie szokującym nawet dla jego przeciwników.
Innymi słowy nie było żadnego powodu by Lech Kaczyński miał zginąć w katastrofie lotniczej, jeszcze z tak misternie przygotowanym planem z obciętą brzozą, oderwanym skrzydłem, bruzdami w ziemi po stateczniku. Czegoś takiego nie wymyśliłby nawet obdarzony bezkresną wyobraźnią pisarz powieści science fiction.
Przestańcie więc opowiadać głodne kawałki że dokonano zamachu na Lecha Kaczyńskiego i zajmiecie się lepiej czymś pożytecznym.
O katastrofie smoleńskiej obiektywnie
-
@Alex_Disease
-
@autor
Chłopie, przestań wypisywać te bzdety. Lepiej zajmij sie czymś pożytecznym.
Dla przykładu:
"Rosjanie nie mieli żadnego interesu w tym by zabijać Lecha Kaczyńskiego"
A jaki mieli cel w zabijaniu Litwinienki. A może to spiskowa teoria jest, bo Sasza lubił słodzić herbatę radioaktywnym polonem.
Na rozbiór reszty tego tekstu szkoda mi czasu.
-
@
Prawda jest taka, że "nie znamy całej prawdy".
Twierdzenie, że nie było motywu do zabicia L. Kaczyńskiego, jest nie w pełni uzasadnione.
Po prostu nie znamy wszystko graczy grający w szachy.
Ale mogę podać pośredni motyw rosjan.
Np. róbcie co wam każemy i oczekujemy albo... prezydent albo premier spadnie...
Zastraszenie rządu i klasy politycznej. To jest dobry motyw.
Taka 21 wieczna "Dyplomacja kanonierek"
-
@jacek.ad
ale co to ma za znaczenie? Załóżmy zresztą na chwilę że rosyjscy śledczy się pomylili. Bo niedbale zabezpieczyli teren i podeszli do sprawy powierzchownie. Co to zmienia? Ja już idę tutaj w dalekosiężne rozważania wychodząc naprzeciw spiskowym fanatykom by zwyczajnie zapytać. Co z tego nawet jeśli samolot nie stracił skrzydła w kontaktu z brzozą? Co z tego?
-
@Kerepsak
ja tego nie kupuję. Rosjanie gdyby faktycznie nie pasował im któryś z Kaczyńskich załatwiliby sprawę wcześniej. Np jak PiS było u władzy. Wtedy było dla nich gorzej bo niechętne Rosji blizniaki niepodzielnie rządziły krajem. A w 2010 roku? Rządziła PO, kadencja Lecha Kaczyńskiego dobiegała końca. Kim byli Kaczyńscy dla Rosjan? Z depesz wikileaks wynika że nikim ważnym. To wśród zwolenników PiS panuje przekonanie że Polska jest pępkiem świata, a przeciwko Kaczyńskim spiskuje cały świat. A to jest niepoważne podejście do tematu.
-
@Kerepsak
"Ale mogę podać pośredni motyw rosjan.
Np. róbcie co wam każemy i oczekujemy albo... prezydent albo premier spadnie...
Zastraszenie rządu i klasy politycznej. To jest dobry motyw."
Albo chcieli posadzić Jarka w Pałacu, prawie im się udało.
To też dobry motyw.
-
@
"Badacze katastrofy smoleńskiej forsujący tezę o zamachu, koncentrują się na detalach technicznych, których większość ludzi nie rozumie"
...łącznie z badaczami katastrofy smoleńskiej forsującymi tezę o zamachu.
Gdyby rozumieli detale techniczne o których piszą, ich "praca" byłaby znacznie trudniejsza.
-
@autor
Tworzenie takich spiskowych teorii to zwykła część ludzkiej natury. Ja jestem jak najdalszy od ich formułowania. Tyle, że warto zobaczyć co mamy po drugiej stronie. Forsowanie terii nacisków, karygodne niedbalstwo przy zabezpieczaniu dowodów, czy zapewnienia naszych oficjeli że wszystko jest OK. Trzeba odróżnić tych którzy chcą wyjaśnień od twórców fantastycznych teorii. To właśnie niejasności są nawozem dla fantastycznych teorii.
-
autor
Ustaleniom prof.Bieniendy dalej do polityki niż ustaleniom Anodiny czy Millera.To czysta nauka.Nic nie stoi na przeszkodzie aby rząd powołał zespół ekspercki albo niech Pan zorganizuje jakiś think tank i obalcie punkt po punkcie ustalenia prof.Bieniendy.Sytuacja nam się wyklaruje,skończy się paliwo smoleńskim pogrobowcom a przy okazji pogonimy kota tej zacofanej imperialistycznje nauce.
-
@Siukum Balala
ale co to ma niby udowodnić? Widziałem autentyczne zderzenia samolotów ze słupami, są takie filmiki na youtube, skrzydła się łamały. Nie wiemy jak w określonych warunkach zachowa się materia. Tutaj nie można wypowiadać kategorycznych sądów.
-
@Alex_Disease
Trywializujesz problem.
Ja po prostu uważam, że świat jest bardzie skomplikowany niż nam się wydaję.
Na każdym kroku są jakieś strefy wpływów i tarcia na ich granicach.
Hipo. zamach na Kaczyńskiego mógł być wyjście 3 pozycje do przodu.
Np. nadała się okazja, że leci, a premier go nie lubi.
Można zagrać premierem przeciw prezydentowi. Co więcej śmierć prezydenta i dużej części partii może, ja albo osłabić albo rozbić.
Poza tym, oni mogli mieć plany, które tai wypadek mógł by przyśpieszyć.
A poza wszystkim to gdyby wszystko było ok, to zarówno skrzynki jak i wrak były by w Polsce, a nie pod plandeką w Smoleńsku. Sprawa śmierdzi.
No, ale nie którym ten zapaszek nie przeszkadza.
-
@siorewicz
ale czy nawet źle prowadzone śledztwo musi być podstawą do stwierdzenia, że to był zamach. Przecież teoria o zamachu pojawiła się zanim cokolwiek zbadano. Była podyktowana względami politycznymi. Zatem od polityki się zaczęło i na polityce się skończy. Nie na badaniach skrzydeł.
-
@Alex_Disease
Wiemy jak w określonych warunkach zachowuje się materia.Słyszał Pan o inżynierii materiałowej.Gdybyśmy nie wiedzieli jak zachowuje się materia w określonych warunkach nie zbudowano by nigdy takich pięknych mostów na przykład.
-
autor
Nie jestem badaczem katastrofy smoleńskiej, nie koncentruję się też na detalach technicznych. Obserwuję, owszem to co się dzieje a szczególnie KONEKST całej sprawy. Przy rozumowaniu posługujemy się językiem i tu pojęcie KONTEKSTU jest niezwykle ważne. Każde słowo użyte w danym tekście,może być interpretowane na rozmaite sposoby ale to KONTEKST wyznacza jednoznaczny sens tego słowa. Cały więc kontekst polityczny wokół katastrofy/zamachu smoleńskiego - strach, emocje , manipulacje, wieloznacznośći,brak jasnych i prawomocnych procedur, ewidentne fałsze - j e d n o z n a c z n i e wskazują na zamach. Czasami jest odwrotnie - detal może zmienić całą pierwotną koncepcję / zamach nad Lockerbee / ale detale w tym przypadku nie zostały zbadane. Kuma pan sens tego komentarza ?
-
@Alex_Disease

Mnie najbardziej śmieszy, jak tonem ekspertów wypowiadają się o szczegółach katastrofy różne nawiedzone gospodynie domowe w podeszłym wieku. Których wiedza techniczna jest na poziomie takim, że (być może) potrafią wkręcić żarówkę. ;)
-
@Siukum Balala
"niech Pan zorganizuje jakiś think tank i obalcie punkt po punkcie ustalenia prof.Bieniendy."
Nie da się, z prostego powodu, Bienienda niczego nie ustalił.
To co zaprezentował to gołosłowne stwierdzenia poparte poglądowymi obrazkami dla zmylenia prostego luda.
-
@Alex_Disease
O co chodzi w notatce?, dyskusja podąża w szczegóły techniczne a chyba nie o to chodziło.
Ujął bym to tak: czy badać to co wydarzyło się nad Smoleńskiem czy olać? ja domagam się wyjaśnienia katastrofy.
-
@Kerepsak
ja jedynie uważam, że nie było motywu by przeprowadzić zamach na Lecha Kaczyńskiego. Przecież teza o zamachu wyszła z jednej strony od zwykłych fanatyków teorii spiskowych, a z drugiej od zwolenników PiS i miała podłoże czysto polityczne. Dzisiaj wygląda to w ten sposób, że część osób przyjęła kategorycznie że doszło do zamachu i nic ich nie przekona że było inaczej.
-
@Siukum Balala
ale skrzydło to jednak bardziej skomplikowana konstrukcja niż jedynie płat blachy. Proszę o tym pamiętać.
-
ALEX DISASE OBIEKTYWNIE = DENOKRACJA SOCJALISTYCZNA
Takie mam skojarzenie, czy obiektywnie?
-
@zetjot
tylko że ja mogę nawet wyjaśnić te ewentualne manipulacje. Jak ktoś coś spieprzył przy śledztwie to przecież nie przyzna się do tego bo zaraz się na niego rzucą i oskarżą o celowe działanie na zlecenie władz. Natomiast gdzieś na samym końcu rozważań mamy pytanie. Dokonano zamachu czy nie? I nic nie wskazuje na to, że był to zamach. Musicie po prostu się z tym przespać i przejść nad tym do porządku dziennego.
-
Doprawdy bardzo dogłębna analiza :-)
Macierewicz właśnie obalił definitywnie pokraczną konstrukcję zbudowaną na ściętej brzozie, a przeciętnie świadomy obserwator widzi jakiego zwrotu dokonała Polska po 10 kwietnia 2010. A więc i naukowo i politycznie dowody są podane na tacy. Wobec tak tępej Pana argumentacji odechciewa się dyskutować... wobec Pana wczęsniejszych notek wygląda, jakby ktoś Pana postraszył i kazał szczeknąć coś za władzą. Niech Pan jeszcze napisze o lądujących "debeściakach" i Jarku instuującym pilotów przez telefon.
-
@teesa
jak pisałem, od polityki się zaczęło i na polityce się skończy. techniczne detale nie mają tutaj żadnego większego znaczenia.
-
@Zasada Heisenberga
katastrofa została wyjaśniona tj wyjaśniono że był to wypadek. I niezależnie od detali technicznych to najbardziej prawdopodobna wersja.
-
@
Smolensk przybiera tez formy religijnosci ludowej.
w Koninie jeszce niedawno zył kamieniarz, ktory wyrył odcisk reki Matki Boskiej na kamieniu w Licheniu.
Bez zamachu kult Swietej Pamieci Brata i Prezydenta byłby mniejszy . Dlatego takze z tego powodu, choc sa i inne , Macierewicz i spólka rzezbią i rzezbią...
-
?
Rosja i Putin nie mają powodu, by fałszować wybory, by nie dopuszczać do wyborów list opozycji (Kasparowa), by mordować Litwinienkę, by mordować Politkowską, by nie ratować marynarzy z okrętu podwodnego, by bombardować haubicami bloki mieszkalne w Groznym.
Nie mają powodu...
A ty chłopie korzystaj z wolności słowa i pisz te swoje dyrdymały, bo niedługo rząd Tuska zacznie cenzurować internet.
-
@mechanics
Macierewicz jest dla mnie takim autorytetem w sprawach lotnictwa jak Edward Gierek odnośnie kwestii gospodarczych. Rozumiem że kwestia beczki jest już nieaktualna. Są nowe rewelacje. Niech się bawi.
-
Eee tam.

"Grupa osób robi jakieś założenie i dąży by je udowodnić za wszelką cenę."
Dobre Disiu! Tyle ze to samo mozemy powiedzieć o MAK i komisji Millera.
"Czy tzw niezależni badacze katastrofy smoleńskiej zabierają się do tego od właściwej strony?"
A czy MAK i Miller zabrali sie od własciwej?Tego nie wiemy napewno.
"Dlaczego przez większość społeczeństwa uważani są za oderwanych od rzeczywistości fanatyków teorii spiskowych?"
Ano dlatego ze taka opinie wystawia na ich temat półświatek medialny czyli GW iTVN.
Proste?
Daj spokój Disiu.
Przecież sam nie wiesz jak było naprawde więc po co usiłujesz przekonac kogos do swojego zdania?
-
@mechanics
"A więc i naukowo i politycznie dowody są podane na tacy."
Istnieje mnóstwo równie silnych "naukowych" dowodów na lądowanie UFO w Strefie 51 i znaczenie znaków zodiaku.
Prezentacja jest skierowana do gospodyń domowych i ogólnie osób nie rozumiejących podstawowych prawideł rządzących światem materialnym, w których sam widok kolorowych wykresów wzbudza podziw i szacunek.
-
@mechanics
"Macierewicz właśnie obalił definitywnie pokraczną konstrukcję zbudowaną na ściętej brzozie"
Będzie Nobel czy to tylko habilitacja ?

-
@zrymede

Taki "młody" i już zwinięty??? Chyba nie po raz pierwszy? :)
Od jakiegoś czasu nie biorę udziału w tak zwanym obywatelskim śledztwie smoleńskim.
Proszę również zaprzestać "wrzutek".
-
@Igor Sztorc
Jeśli są goloslowne tym lepiej to znaczy,ze NASA zatrudnia cwiercglupkow,teraz o 20 należy zorganizować telemost w studio TVN i wysmiac te dziwaczne wykresiki i plansze na dodatek pewnie skopiowane z netu.To stała praktyka speców od wypadków lotniczych,komisja Millera tez kopiowala zdjęcia z netu.
-
@Don Paolo
na pewno wiemy że samolot się rozbił. Cóż, samoloty czasami się rozbijają i to bez udziału osób trzecich. Założono że właśnie tak było, dowodów że było inaczej nie znaleziono. Jeśli będziemy zakładać różne dziwne teorie to dojdziemy do badania czy tupolewa nie strąciło ufo. Zapewniam Cię że gdyby było zapotrzebowanie na taką teorię bo np ufo chce zamykać stadiony to Macierewicz znalazłby w mig tuzin naukowców którzy udowodniliby ingerencję ufo. Wiesz po co to jest robione i raczej nie przyłączaj się do tego towarzycha Doniu.
-
Autor
Według ciebie ruscy nie mieli motywu, a jednak Prezydent Lech Kaczyński, najwyżsi urzędnicy i dowódcy Wojska Polskiego zginęli w tajemniczych okolicznościach i do dziś wszystko spowija gęsta mgła przemilczeń, manipulacji i prostackich kłamstw. Twój tekst jest częścią tej operacji mającej na celu ukrycie prawdy o zamachu.
-
@Piotr Strzembosz
Rosjanie nie mieli powodu by zamordować Kaczyńskiego. Gdyby to był jakiś misterny plan pewne tropy moglibyśmy znaleźć w depeszach wikileaks a tam nic na ten temat, nic na temat Lecha Kaczyńskiego.
-
@Igor Sztorc
smialo mozna porownac, przynajmnie na obecnych etapie , poszukiwaczy zamachu do poszukiwaczy UFO .Oni wszystko wiedzą , wszystki widzieli, niektorzy nawet zostali Porwani -ale do tej pory ,za zadna cholere, nikt tego UFO nie znalazł.
-
@Kisiel
nie zginęli w tajemniczych okolicznościach. Zginęli w okolicznościach bardzo jasnych. Rozbił się samolot. Nie pierwsze tego typu zjawisko w historii lotnictwa. Wami targają emocje, ja jestem obiektywny. Nie obchodzi mnie żadne dobro Rosjan i Tuska. Takie są po prostu fakty.
-
@Alex_Disease
"katastrofa została wyjaśniona"
No zobaczymy jak to będzie, może faktycznie zostanie wyjaśniona gdy media przestaną temat zagłuszać i do badań niezależnych naukowców podejdą z należytą uwagą.
Zalążek dobrego już się pojawia:
http://wiadomosci.wp.pl/title,Co-sie-stalo-ponad-drzewami,wid,14050430,wiadomosc.html?ticaid=1d80e&_ticrsn=3
-
"Rojenia" Biniendy.
Dla bankowca i ekonomisty, jak przedstawia się Autor, wyniki prac prof. Biniendy dr inż. Nowaczyka są to rojenia, ponieważ nie jest w stanie ich zrozumieć. Dlatego je deprecjonuje. Zapewniam Pana, że dla inżyniera mechanika będącego w stanie zrozumieć istotę tych analiz i je zweryfikować, są one wiarygodne.
Jak dotąd nie znalazł się jeszcze nikt, kto by w merytoryczny i fachowy sposób był w stanie podważyć tezy obu w/w Panów.
Jeżeli chodzi o tzw spiskową teorię dziejów, który to termin służy do wyśmiewania oponentów przy braku argumentów merytorycznych, to są dwa rodzaje głupców:
- ci którzy twierdzą, że wszystko jest wynikiem spisków,
- ci którzy twierdzą, że spisków nie ma i nie było.
-
@Alex_Disease
"Gdyby to był jakiś misterny plan pewne tropy moglibyśmy znaleźć w depeszach wikileaks a tam nic na ten temat, nic na temat Lecha Kaczyńskiego."
Jesteś ignorantem. W wikileaks publikowano niejawną, ale oficjalną korespondencję między ambasadami i rządem danego kraju, oficjalne choć utajnione dokumenty itp. Jesteś pewien, że zamachy na przywódców obcych państw planują dyplomaci rozsiani po całym świecie i wymieniają się listami na ten temat?
-
@Alex_Disease

Widzisz ze przez cały ten czas nie napisałem nawet jednego kawałka na ten temat.
Nie wiem jak było ale sam pomysł ze uwierzę Rosjanom w chocby jedno słowo też nalezy uważać za absurdalny.
Poniewaz jednak nic nie wiem bo niby skąd mam wiedziec, podobnie jak 99.9999999999% dyskutujących, to i nie próbuje bronić ani obstawac za żadna ze stron.
Są tacy którzy pytaja i drążą temat.Zapewne jest to lepsze niz jego zapomnienie a może się z czasem okazć ze właśnie ci pytajacy znajda poprawne rozwiązanie tej zagadki.
Cały czas nie rozumiem jednej rzeczy.
Dlaczego nastąpiło odcięcie zasilania wysokiego napiecia na linii położonej kilometr dlaej?
Dziwna cisza zapadła w tej materii.
Ktos podał taka informacje, Rosjanie. I co było z tym zasilaniem?
Pytań mozna by zadać wiele bo i wiele jest tam niejasności.Nie ma tez dobrej woli Rosji do udzielania odpowiedzi na te pytania.To poteguje nieufność.
Ruscy są sami sobie winni.
I "mundry" Tusk też.
-
@ all
Bardzo dobra notka. Widać że Binienda i sp. wykonali doskonałą robotę. Nagle się okazało, że w zasadzie to brzoza mogła nie mieć nic wspólnego z wypadkiem, że mogło dojść wcześniej do wybuchu itp. - tezy które jeszcze pół roku temu były obśmiewane już pojawiły się choćby jako możliwości w umysłach "antyspiskowców". Widać że nawet dla nich obciachem jest przeciwstawianie opinii profesorów, profesjonalnie zajmujących się wypadkami lotniczymi, tezom astrofizyka z licencją na awionetkę. I to jest wiktoria Biniendy.
Teraz mądrością etapu jest taka, że nawet jeśli tutka została zniszczona w wyniku wybuchu - to nie był to zamach, bo to nie ma sensu. Przewiduję że następne tezy naszych "oświeconych antyspiskowców" będą takie:
1. jak się pojawią poszlaki że ktoś w tym maczał paluchy - mądrość etapu: to nie Rosjanie ale Czeczeńcy
2. poszlaki że Rosjanie - mądrość etapu: to nie Putin tylko jego wrogowie
3. poszlaki że Putin - mądrość etapu (przy założeniu że Putina już nie ma przy władzy): Putin był zły, to był okres wypaczeń, teraz mamy nową Rosję, w ogóle to wybierzmy przyszłość, historią niech się zajmą historycy.
I tak za jakieś 20 lat wyjdzie, że jednak rację miały oszołomy. To ja sobie skrócę ten okres i już dzisiaj będę wierzyć raczej suchym cyferkom niż opiniom naszych "oświeconych". Binienda rulez !
-
Alex_Disease
Zakladajac, ze byl to wypadek (osobiscie zakladam), to nie ma wypadków (przynajmniej nie w tej skali) bez przyczyn. Gdzies ktos popelnil blad i ktos powinien za te bledy poniesc odpowiedzialnosc. Raport rosyjski przerzuca wine na pilotów, polski lokuje ja po obu stronach ale bez wskazania winnych. To ze ci "winni" sa realnymi postaciami to nie ulega niestety watpliwosci. Nawet jesli katastrofa byla wylacznie efektem spotkania naszego i ruskiego "dziadostwa" to pod tym dziadostwem kryja sie jednak konkretne postacie z krwi i kosci.
Pzdro
-
@Siukum Balala
"Jeśli są goloslowne tym lepiej to znaczy,ze NASA zatrudnia cwiercglupkow"
Każda duża instytucja zatrudnia jakiś procent ćwierćgłupków, to nieuniknione, ale z gołosłowności przedstawionych wniosków nie wynika jeszcze głupota.
Niech przedstawi swoje założenia i obliczenia, wtedy pogadamy.
Za to podpieranie się w tym wywodzie filmikami z Youtube i ich absurdalna interpretacja, już niestety każą poddać w wątpliwość siłę intelektu pana profesora.
-
@Alex_Disease
fajnie jest pan na sg a mojej notki nie ma nawet w dziale katastrofa smolenska.
Jak mi Bog mily trzasne drzwiami.
Dosyc!
-
@
Autor "obiektywny" niech sprawdzi w wiki co to jest, co na górze i w komentarzach napisał i może zmieni tytuł i nie będzie musiał nikomu odpisywać i nikt nie będzie krytykował
-
@Alex_Disease
Pan tak na trzeźwo, czy jeszcze "trzymają" Pana wspomagacze(dopalacze)? Coś ostro podczas weekendu musiało być!
-
@gini
cóż, może Salon poszukuje jakichś ciekawych nieszablonowych w tym miejscu spojrzeń? Ileż można w kółko o jednym;)
-
@Alex_Disease
Co z tego nawet jeśli samolot nie stracił skrzydła w kontaktu z brzozą? Co z tego?
No właśnie Alexie?
Co może wydarzyć się,jak samolot ma skrzydła w stanie nie naruszonym?
Skoro nawet ruskie i polskie szympansy z obu komisji stwierdzili,że samolot zaczął się wznosić.
-
@Lubicz
tak, winę ponosi pilot i zostało to dość jasno udokumentowane. Mowa oczywiście o winie bezpośredniej. Wina pośrednia...cóż tutaj winnych może być całkiem sporo ludzi poczynając od wojskowych na ministrach kończąc.
pozdr
-
Autor
"ale czy nawet źle prowadzone śledztwo musi być podstawą do stwierdzenia, że to był zamach?".
A moglibyśmy otrzymać jakiegoś linka do stwierdzenia, że to był zamach?
Ja tam widziałem tylko przedstawienie wyników przeprowadzonych analiz. Zresztą bardzo łatwo je obalić. Wystarczy pokazać zachowany przecież pieczołowicie fragment brzozy wraz ze śladami przecięcia jej przez płat. Albo opublikować wykonane w laboratoriach WAT lub Politechniki Warszawskiej badania wykonane na fragmentach odciętego przez brzozę skrzydła.
-
@teesa
"Mnie najbardziej śmieszy, jak tonem ekspertów wypowiadają się o szczegółach katastrofy różne nawiedzone gospodynie domowe w podeszłym wieku. Których wiedza techniczna jest na poziomie takim, że (być może) potrafią wkręcić żarówkę. ;)"
Jak sądze, Pani uwaga odnosi się też do wypowiedzi finansistów- bankowców recenzujących uczonych specjalizujących się w badaniach nad wytrzymałością materiałow :)
Pozdrawiam serdecznie
-
@Piotr Strzembosz
jestem pewien że zamachu na Kaczyńskiego nikt nie planował bo nie było takiej potrzeby. Rosjanom zalazł za skórę niejaki Saakaszwili i jakoś go nie sprzątnęli a on był dla nich realnym i autentycznym problemem.
-
@Don Paolo
ale ja nie chcę rozwodzić się nad technicznymi detalami ani też nad czymś co jest z jakichś przyczyn niejasne. Po pierwsze, nie wiem co dokładnie się wydarzyło, po drugie bo nie jestem ekspertem od lotnictwa ani fizykiem. Więc biorę podłoże polityczne od którego wszystko się zaczęło i na którym wszystko się skończy.
-
@kinimod
Binieda wypowiada się z pozycji ignoranta bo nie zna sytuacji politycznej w tej częsci Europy. Poza tym snuje jedynie teorie, nawet nie zbadał wraku tupolewa, jak śmie w ogóle spierać się z tymi, którzy dobrze wrak przebadali?
-
@Alex_Disease
Rosjanie nie mieli powodu by zamordować Kaczyńskiego.
To odpowiedz na pytania:
Dlaczego ten psychol (Putin) najechał malutką Gruzję?
Dlaczego Putin nie zgodził się na międzynarodową pomoc w celu ratowania załogi KURSKA?
Dlaczego Putin publicznie przy prezydencie Francji deklarował, że prezydenta Gruzji Micheila Saakaszwilego "powiesi za jaja"?
Dlaczego Putin trucicielom prezydenta Ukrainy Wiktora Juszczenki nadał stopnie generałów rosyjskich resortów siłowych i specsłużb?
Dlaczego Putin rozkazał przerwać negocjacje i dał zielone światło do szturmu szkoły w Bieslanie? W efekcie – ponad 350 ofiar śmiertelnych, grubo ponad 500 rannych, włącznie z najlepszymi komandosami rosyjskich oddziałów specjalnych wystawionych na ogień zaporowy powstańców.
Dlaczego na rozkaz Putina otruto co najmniej 174 widzów spektaklu w teatrze muzycznym "Nord-Ost"?. To tylko te ofiary śmiertelne, których rodzinom udało się udowodnić ich nazwiska.
Dlaczego Putin jesienią 1999 roku zgodził się wysadzono domów w Moskwie i Wołgodońsku?... Przy czym na poziomie rządowym zawczasu wymieniono miejsce wybuchu! Nawet Adolf Hitler nie pozwalał sobie wysadzać spokojnie śpiących Niemców. Ograniczył się do podpalenia Reichstagu.
Dlaczego Putin dopuścił się zbrodni przeciwko ludzkości w republice Czeczenii? Z rąk putinowskich siepaczy zginęło ponad 45 tyś cywili, w tym wiele kobiet i dzieci.
Dlaczego psychopata Putin akceptuje zbrodnie przeciwko ludzkości "małego Kadyrowa" w Czeczenii popełniającego bestialstwa, które już dawno powinny być osądzone przez Międzynarodowy Trybunał Sprawiedliwości w Hadze?
Dlaczego Putin nie ukarał morderców Zelimchana Jandarbijewa i jego 13-letniego syna w lutym 2004 roku w stolicy Kataru Ad-Dauby? Przekazanych z Kataru bandytów na lotnisku w Moskwie witano jak bohaterów. Są teraz przykładem dla kremlowskiej młodzieży.
Dlaczego Putin nie wydal wymiarowi sprawiedliwości Wielkiej Brytanii trucicieli Saszy Litwinienko? Mało tego - demonstracyjnie mianowano ich do Państwowej Dumy.
Dlaczego Putin akceptuje mordy rosyjskich dziennikarzy? Za jego rządów zamordowano ponad 300, w tym słynną dziennikarkę Annę Politkowską.
DLACZEG PSYCHOPATA PUTIN ZAMORDOWAŁ PREZYDENTA LECHA KACZYNSKIEGO?
Lech Kaczyński znajdował się w pierwszej trójce wrogów Putina i był jedynym, do którego mógł dobrać się. Juszczenkę nie dało się otruć. Prezydenta Gruzji Michaiła Szzkaszwilego nie udało się zabic w czasie inwazji wojsk rosyjskich na Gruzję. Była to zasługa śp. Prezydenta Lecha Kaczyńskiego. Rosyjskie hordy pancerne zatrzymały się 30 km od stolicy Gruzji. Dzisiaj Juszczenko nie jest groźny dla Putina. Prezydent Kaczyński nie żyje. Przy życiu pozostał jedynie prezydent Gruzji Michaił Saakaszwili. Pytanie, jak długo?
-
@jacek.ad
a nawet jeśli była to jakaś usterka (co też jest możliwe) to dlaczego od razu zakładać że ktoś celowo do tego dopuścił? Usterka była też przy lądowaniu Boeinga, którego posadził na brzuchu kapitan Wrona i tutaj nikt nie szuka spisków. Ale tutaj nikt nie zginął ot co.
-
@teesa
"Mnie najbardziej śmieszy, jak tonem ekspertów wypowiadają się o szczegółach katastrofy różne nawiedzone gospodynie domowe w podeszłym wieku. Których wiedza techniczna jest na poziomie takim, że (być może) potrafią wkręcić żarówkę. ;)"
To,że tonem ekspertów wypowiadają się gospodynie domowe,może jest śmieszne.
Ale to,że rządowi eksperci wypowiadają się, jak pomoce gospodyń domowych jest przerażające.
-
@gini
Ależ Gini, o to chodzi!
Przecież warto promować takie głupoty, jako przykłady głupoty właśnie.
Zauważ przy tym jaką sobie Autor laurkę obiektywnego wystawił.
"rojenia Biniendy" - no pomyśl kto zdrowy na rozumie poważy się na takie określenie wobec uznanego w świecie naukowca?
"Rosjanie nie mieli żadnego interesu w tym by zabijać Lecha Kaczyńskiego" - i dlatego swoich obywateli trują polonem :)
no i jeszcze jeden kwiatek "Zatem od polityki się zaczęło i na polityce się skończy..." - Ginie Prezydent kraju, najwyżsi dowódcy wojskowi, a nasz bohater, pisze że to niepolityczna sprawa!
Administracjo BRAWO!
-
@koval_f
no przepraszam Macierewicz mówi że mogło dojść do udziału osób trzecich. To jak mam to rozumieć? Poza tym masa blogerów na Salonie powtarza już od ponad roku że to był zamach. Oni wiedzieli że to był zamach już 10 kwietnia, kiedy nie było jeszcze żadnych dowodów a teraz próbują się podpierać dowodami. Ileż w tym krętactwa ileż złej woli.
-
Zwolenników zamachu proszę o wyjaśnienie
Podstawą końcowego raportu komisji Millera były zapisy czarnych skrzynek/rejestratorów lotu.
Kwestionowanie ustaleń Komisji wynika zatem z tego, że:
1. Odrzuca się autentyczność zapisu rejestratorów /czy są na to dowody?/,
2. Istniejące zapisy pozwalają odrzucić wersję Komisji co do przebiegu katastrofy,
3. Istniejące zapisy co prawda potwierdzają wersję komisji Millera, ale nie wykluczają innych wersji przebiegu katastrofy.
A zatem, do którego /których/ punktów odnoszą się ustalenia Panów Nowaczyka i Biniendy?
-
@Alex_Disease
"jak śmie w ogóle spierać się z tymi, którzy dobrze wrak przebadali?"
Ty tak poważnie?! Kto to niby dokładnie wrak przebadał?
-
@Alex_Disease
ale czy nawet źle prowadzone śledztwo musi być podstawą do stwierdzenia, że to był zamach. Przecież teoria o zamachu pojawiła się zanim cokolwiek zbadano
Jeszcze szybciej (tak chyba wtym samym dniu) pojawiła się teoria, że był to bład pilotów, do ustalenia pozostało tylko kto naciskał na pilotów.
Do dnia dzisiejszego nikt nie udowodnił, że był to błąd pilotów nie mówiąc o naciskach.
A zatem każda nawet najbardziej bzdurna teoria ma takie samo prawo do istnienia w przestrzeni publicznej, jak teoria o "błędach".
A o tym, jak ma być ustalona przyczyna katastrofy/wypadku/zamachu (niepotrzebne skreslić) ustalano na zasadzie czynności kunkludentnych (słyszał Pan o tym?), czyli na zasadzie dorozumiałej (premier zrozumiał, ze ruskim o to własnie chodzi).
W XXI wieku, podobno w cywilizowanym kraju nie ma dokumentu, w którym spisane jest co ustalaja Polacy, a co Rosjanie!
To się w pale nie mieści!
A Pan się dziwi, że ludzie wymyslają tysiące teorii na temat tego co tam sie naprawde stało.
-
@ram
"Ale to,że rządowi eksperci wypowiadają się, jak pomoce gospodyń domowych jest przerażające."
Celne :))
-
@recma
czemu pan nie protestuje przeciwko wpisom Sciosa?
-
Autorze
Może jednak miał rację ten Hamlet mówiąc:
"There are more things in heaven and earth,
Than are dreamt of in your philosophy".
-
@recma
""jak śmie w ogóle spierać się z tymi, którzy dobrze wrak przebadali?"
Ty tak poważnie?! Kto to niby dokładnie wrak przebadał?"
Wygląda,że pomoce kuchenne,które może ze spraw technicznych na wkręcaniu żarówek się znają.:))))
-
@Alex_Disease
Na Salonie jest też mnóstwo blogerów, którzy twierdzą, że to nie był zamach. Jak na razie nie przedstawili jeszcze na to żadnego dowodu. Nie przedstawili jeszcze żadnej spójnej, popartej rzeczywistymi dowodami i analizami teorii opisującej tą katastrofę. Oczywiście nie mówimy tu o medialnym przekazie dnia obowiązującym już od kilkunastu minut po katastrofie. Niedługo miną dwa lata. Wrak gnije w Smoleńsku, miejsce katastrofy porosło już krzakami. Winnych nie ma. Zginęło 96 osób - kogo to jeszcze obchodzi?
-
@ram
Brak badania wraku na bmbe prozniowa to dowod zamachu?
-
@Alex_Disease
Binieda wypowiada się z pozycji ignoranta bo nie zna sytuacji politycznej w tej częsci Europy. Poza tym snuje jedynie teorie, nawet nie zbadał wraku tupolewa, jak śmie w ogóle spierać się z tymi, którzy dobrze wrak przebadali?
Kto przebadał wrak i gdzie można o tym poczytać? Może jakieś linki byś zapodał?
-
minimum przyzwoitości
@autor
Ktoś kto mysli logicznie i wie o standardach postępowania
przy badaniu katastrof lotniczych nie napisze takiego tekstu.
Trudno o większy poziom arogancji, no chyba że na zasadzie dogamtu
przyjmuje sie treść oficjalnych raportów MAK i Raportu Millera
bo tak akurat pasuje rządzącej partii.
Odsyłam AUTORA do artykułu z dzisiejszego dnia i przemyślenia tych
bzdetów z notki powyżej. Zawsze jest czas na refleksję i samokrytykę, ale do tego trzeba mieć poczucie HONORU.
http://wiadomosci.wp.pl/title,Co-sie-stalo-ponad-drzewami,wid,14050430,wiadomosc.html?ticaid=1d80d
Fort
-
@koval_f
autor :"Na Salonie jest też mnóstwo blogerów, którzy twierdzą, że to nie był zamach. Jak na razie nie przedstawili jeszcze na to żadnego dowodu"
doscy bezczelni jestescie .Miller przedstawil spójna wersje
-
@koval_f
"Na Salonie jest też mnóstwo blogerów, którzy twierdzą, że to nie był zamach. Jak na razie nie przedstawili jeszcze na to żadnego dowodu. Nie przedstawili jeszcze żadnej spójnej, popartej rzeczywistymi dowodami i analizami teorii opisującej tą katastrofę."
Właśnie. A jak pojawiają się poważne pytania lub argumenty, to ściemniają lub wyszydzają.
Warto przeczytać:
http://wiadomosci.wp.pl/title,Co-sie-stalo-ponad-drzewami,wid,14050430,wiadomosc.html
-
@Alex_Disease
"a teraz próbują się podpierać dowodami"
a to łobuzy, jak tak można, a co na to władze?
Kończę tą dyskusje bo poczułem się odrobinę zdezorientowany. To czym maja się podpierać? smsem?
-
@fort
właśnie ten artykuł sprawił że nie wytrzymałem i popełniłem tą notkę. Większych bredni i politycznego zacietrzewienia już dawno w żadnej publikacji nie odnotowałem. Widać niektórzy chcą wcisnąć ludziom do głów swoje prawdy mimo że nie przyniosło to żadnych politycznych korzyści tym, którzy raport Millera i MAKu podważają.
-
@ewa99
wrak badali jedynie Rosjanie. Odsyłam do raportu MAK.
-
czy autor tego tekstu jest głupi, czy tylko zakodowany?
1. -Tusk oddał CAŁE śledztwo Putinowi (to jest jak zdrada i moralnie nie miał prawa tego zrobić),
2. -Putin stanął na czele śledztwa (pytanko: jak została wyjaśniona katastrofa okrętu podwodnego KURSK ? ).
3. Rosjanie już od samego początku wykluczyli możliwość awarii samolotu (który od ostatniego remontu w ROSJI miał ich sporo). Przypominam, że od 10-04-2010r były jeszcze katastrofy innych TU-154 (Rosyjskiego i Pakistańskiego i też jak zwykle w orzeczeniach MAK winny jest pilot). Po serii katastrof samolotów TU-154 Rosjanie zawiesili loty tych maszyn. Polskie VIPy też nie chcą latać ostatnim pozostałym w Polsce TU-154. Tak było np z Airbusem A320, który 3-05-2006r leciał z Erewania w Armenii do Soczi w Rosji i spadł do Morza Czarnego. Ruski MAK stwierdził, że to piloci popełnili błędy. Amerykański Centralny Zarząd Lotnictwa Cywilnego stwierdził, że nie wzięto pod uwagę błędów kontroli lotów. 18-08-1997r AN-24 lecący do Trazbonu spadł w okolicy Czerkieska. Również ruski MAK orzekł błąd pilotów. Dopiero podczas badań szczątków eksperci wskazali na korozję.
4. śledztwo prowadzi winny kłamstw (jak to o pijanym generale) w sprawie i robi to bardzo nierzetelnie. Winny zaniedbań (wieża kontroli lotów to buda dla psa, zniknęły kasety, do dziś nie wiadomo kto tam siedział i kto wydał decyzje? może małpa?)
5. Rosjanie przez ponad pół roku nie pozwolili polski archeologom zacząć badań na terenie katastrofy. Dopiero jesienią przy zbliżającej się zimie. Oczywiście wiemy wszyscy jak to przekopano teren na ponad metr i wyzbierano wszystkie szczątki (vide Kopacz, żenada)
6. Rosjanie nie pozwolili otwierać trumien ze zwłokami ofiar ani robić dodatkowych badań (dlaczego Polska strona nie mogła zrobić swoich badań tych zwłok ?) Ekshumacja pokazała że prawdy w tym, co mówią i robią Rosjanie jest 10%
7. Rosjanie prawie rok nie pozwalali polskim prokuratorom przesłuchać rosyjskich kontrolerów i wszystkich obecnych w tym baraku (wieży kontroli lotów). Przez długi okres czasu nie było wiadomo ile tam osób było i kto, a także jakie prowadzono tam rozmowy oraz jakie komendy wydawano polskim pilotom w TU-154. Przy nieczytelnych kopiach zapisów z czarnych skrzynek nagrania rozmów kontrolerów są niezwykle ważne.
8. Rosjanie zmieniali zeznania kontrolerów. Odczytaliśmy więcej z zapisu czarnych skrzynek, których nie mamy do dziś. To potwarz.
9. Rosjanie nie oddali nam oryginalnych czarnych skrzynek i (w tym także osobistych nośników ofiar oraz broni BORowców).
10. Rosjanie zniszczyli wrak samolotu - to jest dowód rzeczowy (są dowody i filmy jak m.in wybijali szyby i przecinali przewody). W żadnym cywilizowanym i NOWOCZESNYM kraju nie niszczy się dowodów w sprawie. Przecież mogło chodzić o jakąś awarię a tych samolotów trochę na świecie lata. Jakie to standardy pozwalają na takie dno??? Tak DNO!!!
11. Na lotnisku nie działały wszystkie urządzenia tak, jak trzy dni wcześniej w czasie wizyty Putina i Tuska w Katyniu.
12. Rosjanie po katastrofie wymieniali żarówki na pasie startowym. 13. Rosjanie tak "Uporządkowali" miejsce katastrofy, że zatarli ślady. Dla mnie dowodem (na nieczyste sumienia Rosjan i ich winę) jest sam fakt nie ujawnienia stronie Polskiej przez Rosjan nagrań kontrolerów (gdyby Rosjanie byli naprawdę czyści - nie robiliby z tym problemów). Wystarczy porównać jak była przygotowana wizyta Polskiego Prezydenta śp Kaczyńskiego w Rosji w kwietniu 2010roku, a jak wizyta Rosyjskiego Prezydenta Miedwiediewa w grudniu 2010roku - RÓŻNICA PORAŻAJĄCA. Nasuwa się tylko jeden wniosek ze śledztwa komisja Burdenki badająca Katyń I = komisja Putina badająca Katyń II obie NIE MIAŁY na celu ustalenie prawdy.
SAMI SOBIE SĄ WINNI, I ROSJANIE I NASZ RZĄD, ŻE POWSTAJĄ RÓŻNE TEORIE, BO SĄ KU TEMU PODSTAWY!
Proszę rzetelnie przeprowadzić śledztwo, międzynarodowe, bo Rosja i nasz rząd pokazali, jak można to spaprać. Przecież to jest tak widoczne, że wystarczy szkoła podstawowa, by to zrozumieć. Ale potrzeba naprawdę rzetelnego wychowania, opartego na sumieniu i wartościach, trzeba mieć poczucie godności i HONORU, by nie dać sobie wcisnąć takiego syfu. Boże, ile szkół trzeba skończyć, by zrozumieć tylko to jedno, że całe to śledztwo to jeden wielki skandal i plucie w twarz rodzinom ofiar i nam Polakom?
Żeby było jasne. NIE UWAŻAM, ŻE SMOLEŃSK TO BYŁ ZAMACH, ALE SPOSÓB PRZEPROWADZENIA TEGO ŚLEDZTWA, PRZY ZAPEWNIENIACH ZE STRONY PUTINA I TUSKA, TO SKANDAL, JAKIEGO W ŻYCIU NIE WIDZIAŁEM. TO POZBAWIONA HONORU I POCZUCIA PRZYZWOITOŚCI FUSZERKA, NA KTÓRĄ JA SIĘ NIE DAM NABRAĆ.
Wymagam od siebie, pracuję solidnie, moi klienci są obsługiwani jak goście pięciogwiazdkowego hotelu. Tego samego wymagam od innych. Od rządu i od Rosji też.
A jeśli nie są oni w stanie spełnić standardów przyzwoitości (o polskiej racji stanu i honorze już nie wspomnę) to trzeba to śledztwo oddać fachowcom. Paniał?
-
Komentarz z lubczasopisma: NOWY PARDON
Nieprawda !
"Innymi słowy nie było żadnego powodu by Lech Kaczyński miał zginąć w katastrofie lotniczej"
- dzięki katastrofie Smoleńskiej Lech Kaczyński stał się męczennikiem a PIS stało się symbolem walki o tzw. "prawdę"
-
@koval_f
szukanie dowodu spoczywa na tych co chcą udowodnić zamach. Inaczej możemy dobierać różne teorie. Np ataku UFO. Jest dowód że to nie był atak UFO? Przedstawiono jakieś przekonujące wyjaśnienia? Problemem jest to, że zginał Kaczyński. Inaczej spiskowi maniacy nie robiliby tutaj z siebie błaznów. Taka jest niestety prawda, spójrzcie na to bez emocji.
-
@_@Alex_Disease kogo Ty udajesz?
Było o tym pisane tuż po samej katastrofie, zanim jednak do tego przejdę, zwróćcie uwagę jak traktowane są inne tragiczne wydarzenia przez tę samą grupę ludzi. Samobójcza śmierć Leppera, to oczywiście nie mógł być przypadek, pewnie władza maczała w tym paluchy.
Andrzej Lepper miał dokumenty, które mogły wstrząsnąć polską sceną polityczną - twierdzi mężczyzna, który podaje się za jego przyjaciela i prosi o zachowanie anonimowości. Przewodniczący Samoobrony miał się obawiać o swoje bezpieczeństwo i przygotowywać wyjazd za granicę. Okazuje się, że ludzi, którzy nie są przekonani, że popełnił samobójstwo, jest więcej.
Co pchnęło Andrzeja Leppera do samobójstwa? Barbara Gradzińska z Zielnowa, która znała go od 40 lat mówi wprost: - Myślę, że ktoś mu się w tym przyczynił. To spotkanie, co on miał mieć, to chyba byli ci, którzy mu życie skrócili.
Miało to wstrząsnąć sceną polityczną. Jak twierdził, były to bardzo wiarygodne dokumenty. Powiedział, że są to ludzie groźni, ale ma nadzieję, że nie posuną się za daleko
Anonimowy przyjaciel Leppera
Polityczny wstrząs?
Podobny przebieg wypadków sugeruje mężczyzna nazywający siebie przyjacielem Leppera. - Miało to wstrząsnąć sceną polityczną. Jak twierdził, były to bardzo wiarygodne dokumenty. Powiedział, że są to ludzie groźni, ale ma nadzieję, że nie posuną się za daleko - zdradza, prosząc o nieujawnianie tożsamości.
Możliwe, że szef Samoobrony szykował sobie drogę ucieczki na za granicę. - Po prostu się obawiał o swoje życie i przygotowywał sobie ewentualną drogę ucieczki - dodaje. Szczegółów jednak nie ujawnia.
PiS chce wyjaśniać
Zdaniem posłów Prawa i Sprawiedliwości Lepper miał dowody, kto uprzedził go o planowanej prowokacji CBA - w tak zwanej aferze gruntowej.
========================
Afera gruntowa to przecież tylko "papierek lakmusowy" CBA.
Mysle, ze przyczyny tragiczenej smierci lidera SO sa powazniejsze. Na FK na portalu gazeta.pl od wczoraj wisi wątek:
Re: czyżby dorzynanie watah ?
gold.lachon napisał:
> Dr Ryszard Kucinski – prawnik Leppera, „zmarł” w Maju 2011
>
> Wiesław Podgórski – doradca Leppera, „zmarł” w Czerwcu 2011
>
> Róża Żarska – adwokatka Leppera, „zmarła” w Lipcu 2011 w Mosk
> wie
>
> Andrzej Lepper – „powiesił się” w Sierpniu 2011
O smierci Kucińskiego mówił wczoraj Sakiewicz. Czy któs zna okoliczności tej smierci? Nie moge tez nigdzie znaleźc potwierdzenia smierci p. Żarskiej.
Słyszał kto cos więcej?
SAWA.COM2032330 | 13.08.2011 12:49Dziś na "Niezależnej" przypominają sejmowe wystąpienie śp. Andrzeja Leppera, który cytuje słowa Jacka Żakowskiego z audycji radiowej:
Leppera, takiego człowieka, puścić do dołu z wapnem!
I taki dziennikarski gnojek robi teraz za autorytet wśród MWzWM, którym tłumaczy, jak to Czuma pospołu z IV RP wykończył Leppera.
http://vod.gazetapolska.pl/362-zakowski-zyczyl-smierci-lepperowi
KSYMENES2675457 | 14.08.2011 15:46
To są dokładnie te same majaczenia, a jaki ma to związek ze Smoleńskiem? Taki że jest dokładnie ta sama motywacja. I pozbawia to wiarygodności tych ludzi.
Natomiast tuż po samej katastrofie pojawiło się parę pytań i bardzo dobrze że się te pytania pojawiły. Otóż, kto i jaki interes miałby w pozbawieniu życia prezydenta Polski dnia 10 kwietnia 2010 roku? Dlaczego od tej strony nie jest to wałkowane? Cóż, po pierwsze może dlatego, że takiego motywu i to jeszcze odnoszącego się do tamtego czasu nie ma. Nie ma i żadnego logicznego uzasadnienia nie usłyszymy.
Przeczytaj taką analizę=>
http://marucha.wordpress.com/2011/07/17/przestancie-pluc-na-putina/
-
@ewa99
po pierwsze już w dniu katastrofy wiedzieliśmy że były złe warunki pogodowe. Na tej podstawie wysnuto tezę, że to było przyczyną katastrofy a więc błąd pilota, który przez mgłę źle odczytał wysokość. I to było o wiele bardziej przekonujące niż bomba izobaryczna. Warto też podkreślić jak to się wszystko rozwijało w główkach "spiskowych" Najpierw było że Rosjanie wytworzyli sztuczną mgłę, później że rozpylili hel, w końcu pojawiła się bomba. Droga Pani doprawdy nie potrzeba socjologa i psychologa by ten mechanizm właściwie określić.
-
Autor
Czy tzw niezależni badacze katastrofy smoleńskiej zabierają się do tego od właściwej strony?
Nie pytaj o niezależnych badaczy, zapytaj, czy rząd zabrał się do badania właściwie? Okazuje się, że nie. Że nie ma żadnej pisemnej umowy, "żadnego dokumentu regulującego współpracę. Ni słówka, nawet na marnym skrawku papieru. Zero. Nul. Trudno sobie wyobrazić, żeby w normalnym, cywilizowanym kraju, którego najważniejsi ludzie – prezydent, dowódcy wojskowi, szefowie instytucji publicznych – giną w niejasnych okolicznościach na terenie obcego państwa, doszło do podobnego procederu." - napisał Rossonero, polecam jego tekst, który w odróznieniu od Pana notki jest oparty na faktach...
USTA - USTA TUSKA, CZYLI O SMOLEŃSKIEJ UMOWIE
-
Autorze
1.Motywu Rosjan nie znasz, ja ci podam kolejny (hipotetyczny):
dezinformacja.
Zgodnie z koncepcją Sun Tzu (którą Rosjanie z upodobaniem stosują) jak jesteś silny masz udawać słabego, a jak jesteś słaby udawaj silniejszego niż jesteś. Zamach na Kaczyńskiego jest takim pokazem (bez)siły tego państwa. Wystarczy? To kupujesz?
2. Badanie czegokolwiek, w jakiejkolwiek dziedzinie polega na stawianiu hipotez i ich weryfikowaniu/falsyfikowaniu. To jest abecadło wszelkiej działalności czy naukowej czy detektywistycznej. Jest to postępowanie dedukcyjne i tylko ono daje pewność wniosków do których się dochodzi mój drogi Watsonie.
Alternatywą jest indukcja (którą Ty zdajesz się proponować) co jest naiwniactwem.
Jeżeli koncepcja zamachu Ci nie odpowiada falsyfikuj ją na konkretach, a nie ba bzdetach na których teraz się opierasz.
I pamiętaj: ex falso quodlibet.
3. Kluczowym zadaniem na dziś jest pociągnięcie do odpowiedzialności osób, które dopuściły, że (WBREW PRAWU) śledztwo smoleńskie było tylko w rękach Rosjan (a nie wspólnej mieszanej komisji). Poznamy powody i decydentów tej decyzji to będziemy bliżej rozwiązania całej zagadki. Do tego nie trzeba być specjalistą od samolotów.
Myślę, że i dla Ciebie prawo ma znaczyć Prawo i jak ktoś je łamie to trzeba go ukarać?
-
@Alex_Disease__________IQ=?_____
szukanie dowodu spoczywa na tych co chcą udowodnić zamach. Inaczej możemy dobierać różne teorie.
@koval_f
szukanie dowodu spoczywa na tych co chcą udowodnić. Inaczej możemy dobierać różne teorie.
Ponieważ nic nie szukali A WSZYSTKO UKRYWALI..jak sam napisałeś=====>
========>..MY możemy dobierać różne teorie..wszystkie najbardziej spiskowe wersje...podejrzenia... zamachu też.
Żeby sprawdzic doa jakeij tezy puzle...najbardziej pasują.
Do oficjalnych najmniej!!!!!!!!Nie zauważyłeś?_IQ=?____
-
@Piotr Strzembosz
"Rosja i Putin nie mają powodu, by fałszować wybory, by nie dopuszczać do wyborów list opozycji (Kasparowa), by mordować Litwinienkę, by mordować Politkowską, by nie ratować marynarzy z okrętu podwodnego, by bombardować haubicami bloki mieszkalne w Groznym."
Putin fałszuje wybory bo ma ku temu powód - chce zachować władzę. Śmierć marynarzy z Kurska - rosyjski burdel, połączony z fałszywą dumą, sami sobie poradzimy.
Potrafisz podać rozsądny powód zamachu na prezydenta Kaczyńskiego? On ruskim nie mógł nic zrobić, kompletnie nic. Był dla nich najzwyczajniej nieszkodliwy, pomimo swoich starań.
-
Pana starsi koledzy
Tak samo argumentowali, że w Katyniu strzelali niemieccy faszyści. Mieli tylko pecha, że faszyści zajęli teren, odkryli masowe groby i do ich zbadania zaprosili międzynarodową komisję. To i tak niewiele dało. Dopiero wybuch wojny koreańskiej dziesięć lat później sprawił, że Roosevelt oficjalnie przestał wierzyć Anodinie, oops Burdence.
-
@Piotr Strzembosz
Pan buja sie jak wszyscy?
Poza blogerskim natezaniem, pokrzykiwaniem w tlumie chórem i kreskowką nastolatka czyli symulacja Prof Biniendy /plikow wejsciowych nie podal jest nieweryfikowywalny ponadto / -zamachowcy w reku nie maja nic, zero dowodu.Maja natomist silną wiare .
Polska to kraj religiny ,wiary sie nie zabrania .Ale warto sobie uswiadmoic ze tylko wiara zamachowa jest obecnie dowodem zmachu, takim samym jak sztuczna mgła.
-
@ Autor
Lepiej zabierz sie pan (et company) za szukanie jakichs Czeczenow, ktorzy nienawidzili Kaczynskiego od kolyski i wysadzili ten samolot. To jest sprawdzona i coraz lepiej udoskonalana metoda.
Ustalenia MAK i Millera sa w sposob oczywisty bezwartosciowe i w koncu trzeba bedzie sie do tego przyznac. Kilka lbow poleci, ale i tak Czeczeni beda winni.
-
@Kerepsak
A takie zwykle, prewencyjne wykoszenie elity opozycyjnej nigdy sie Rosjanom nie zdarzalo? Cos jak Katyn2?
-
@Alex_Disease
"Co z tego nawet jeśli samolot nie stracił skrzydła w kontaktu z brzozą? Co z tego?"
WSZYSTKO
Powtarzam - szukaj pan szybko Czeczenow, Talibow, wyslannikow Dalaj Lamy, kosmitow w zielonych czapeczkach, nienawidzacych Kaczysnkiego - kogos sie tam w rosyjskich wiezieniach znajdzie..
-
@Alex_Disease
a generalowie NATOwscy? a Kurtyka "posiadajacy wiedze"? a ten anex do WSI, sprzatniety natychmiast po "wypadku"? kazdy "Czeczen" wie, ile interesow ten "wypadek" ocalil..
-
@Alex_Disease
Filmiki na Youtube..o, o, o - to sie nazywa fachowsc
-
@arcybul
autor Do gospodarza blogu :"Jednym slowem skomentuje twoja notke : IDIOTA.
Bo kto normalny wierzy i wierzyc moze zlodzieja klamca i morderca ?
No kto ? Trzeba miec nasrane by jeszcze o tym pisac notke.
Rownie dobrze napisz ze hitler cacy bo malowal ladne pejzarze.
Idiota i nic pozatym."
jak sie czyta takich chamow jak ty ,przypominaja sie lektury o Moczarowcach i Zjednoczeniu patriotycznym Grunwald
Takie zwykle proste komuchy jak ty, przebrane w szaty patriotów , tepiace esbeckimi metodami przeciwne poglądy.
Byle komuch , byle kto moze by teraz nawiedzonym zwolnnikiem zamachu i sie panoszyc z pozycji moralnych i patriotycznych. Tacy bolszweicy ,albo jak prababcia mowila-ruska swolocz.
-
@Alex_Disease
Tak sie akurat składa, że ten artykuł do którego link podałem w komentarzu a który stał sie przyczynkiem dla Pana do napisania notki jest bardzo dobrym podsumowaniem całej prawdy na temat
skandalicznego sposobu potraktowania katastrofy o takim ciężarze gatunkowym przez wszystkie tzw. oficjalne organy i instytucje naszego Państwa. To wszystko co zrobiono dla zbadania tej katastrofy przez społeczników nie ma nic wspólnego z walka polityczną. Podejście i zaniedbania oficjalnych instytucji "badających" to arogancja wobec Polaków oraz wstyd i kompromitacja dla Polski na arenie międzynarodowej. Oczywiście jak zwykle nikt za zaniedbania nie ponosi odpowiedzialności a nawet otrzymuje awanse (Kopacz, Janick dla przykładu)
Zadam Panu jeszcze raz PODSTAWOWE pytanie: czy zna Pan jakikolwiek przykład katstrofy lotniczej aby sporządzono dwa raporty bez dokonania jakichkolwiek badań z kilku podstawowych dziedzin ? Ba napiszę więcej jak można przyjąć na wiarę Raport Komisji Millera (pomijając fakt iż jest on po części sędzią we własnej sprawie - ale to polski standard),która nie dysponowała żadnymi dowodami rzeczowymi uwzgledniając całe spektrum zgadnień które drobiagowo bada się krok po kroku.
Na koniec dodam że trzeba miec tupet aby stwierdzić, że naukowcy którzy nawzijmy to "społecznie" dokonali tak obszernych badań stworzyli model obliczeniowy i symulacyjny etc. robią to z pobudek politycznych. Ci społecznicy chcą dojść do prawdy i chwała im za wkład pracy i osiagnięcia. W normalnym Państwie z obowiązku urzędu i tzw. elementarnej przywoitości powinny sie zająć tym instytucje Państwa do tego powołane. Może być Pan pewien, że to tylko kwestia czasu kiedy dowiemy sie co doprowadziłóo do tej tragedii.
-
@teesa
"Mnie najbardziej śmieszy, jak tonem ekspertów wypowiadają się o szczegółach katastrofy różne nawiedzone gospodynie domowe w podeszłym wieku. Których wiedza techniczna jest na poziomie takim, że (być może) potrafią wkręcić żarówkę. ;)"
I nawzajem. Mnie smieszy najbardziej odpieranie argumentow autentycznych ekspertow (akurat znam kilku i to wlasnie pracujacych dla NASA na moim uniwersytecie) przez nawiedzonych w druga strone czyli - see no evil, hear no evil -
Notabene kilku kanadyjskich ekspertow sobie juz wczesniej (przed prof B) robilo podobne badania, tak calkiem prywatnie.. i wychodzilo im to samo.
-
@auto
"Grupa osób robi jakieś założenie i dąży by je udowodnić za wszelką cenę."
Np, żeby udowodnić, że w samolocie było stado debeściaków...jak to czynią wszelkie Michniszczyny (i inne "streamy") :/
-
Nie mam pojęcia, czy to był zamach czy katastrofa.
Wiem jedno - pisząc o "rojeniach Biniendy" a nie weryfikując jego symulacji ani nie przedstawiając argumentów z dziedziny fizyki i technik obliczeniowych, można wyjść na idiotę. Lepiej niech Pan tego nie robi.
-
Autor
. Nie było żadnego powodu, żeby Kaczyńskiemu "miało się coś stać" na parę miesięcy przed wyborami prezydenckimi. Zresztą wciąż żył Jarosław i w przyspieszonych wyborach omal nie wygrał z Bronisławem Komorowskim. Tusk nie mógł przewidzieć jak potoczą się przyspieszone wybory, bo śmierci Lecha Kaczyńskiego była czymś absolutnie szokującym nawet dla jego przeciwników.
Na litość Boską nie obrażaj inteligencji własnych czytelników, albo nie manipuluj w tak żenujący sposób!
A czy Tusk przewidział, że JK nie poleci, rezygnując w ostatniej chwili? Masz tupet albo nie masz...Tak to jest jak się nie wierzy nauce. Pozdro.
-
@MIu
owszem nic z tym nie zrobicie. Poza tym teza o zamachu jest absurdalna bo przecież to ona pcha tych wszystkich "fachowców" do wyszukiwania detali technicznych bo to robi wrażenie na ciemnym ludzie. Natomiast prawda jest taka, że potrzeba polityczna pewnej grupy ludzi jest taka i pod nią wszystko jest robione. Kiedyś zadałem pytanie jednemu wyborcy PiS co by mówił gdyby Amerykanie pomagali prowadzić nam to śledztwo i okazało się, że nie było zamachu. Stwierdził że to niemożliwe bo przecież zamach jest oczywisty. No więc tak "oczywiste" fakty nie szuka się dowodów tylko albo się to przyjmuje do wiadomości albo olewa. Dlatego ja olewam notki spiskowych maniaków i u nich nie komentuję. Niech się kiszą we własnym sosie.
-
@Igor Sztorc
"Nie da się, z prostego powodu, Bienienda niczego nie ustalił.
To co zaprezentował to gołosłowne stwierdzenia poparte poglądowymi obrazkami dla zmylenia prostego luda."
Zapewniam Pana, ze zaden profesor uniwersytecki na Zachodzie nie zaryzykuje kariery dla "zmylenia prostego luda". Koledzy -profesorowie by go zjedli i bylby skompromitowany na wieki, a takze nikt by mu nie powierzyl zadnego projektu, a NASA zwlaszcza.
U nas prace traktuje sie nadzwyczaj powaznie.
-
@Alex_Disease
"techniczne detale nie mają tutaj żadnego większego znaczenia"
Prosze mnie zbanowac. Rece opadaja.
-
@baronfirulet
1. nie kupuję. Powód absurdalny. Równie dobrze mogliby zlikwidować Saakasziliego. Czego nie zrobili.
2. a jak samochód uderzy w drzewo to badasz czy doszło do zamachu na życie kierowcy?
3. a gdzie rozbił się tupolew? W Klewkach? Rozbił się na ziemi rosyjskiej więc sprawę badają Rosjanie. Coś niesjane?
-
@Alex_Disease
Popraw na urojenia
-
@paczula
dla mnie okoliczności są jasne. Dla was nie? Dziwne. A okoliczności katastrofy w Lesie Kabackim też są niejasne? To nie jest jasne tylko dla kogoś kto chce wszystko zaciemniać. Zaciemniać po to, żeby później mówić że ktoś źle prowadzi śledztwo. Po to te wszystkie detale techniczne. To nie są kłamstwa, to są półprawdy połączone z mało istotnymi kwestiami jak np dokładny czas katastrofy. Kogo obchodzi w której sekundzie tupolew się rozbił i jakie to ma znaczenie? To jest manipulacja i próba naciągnięcia faktów do własnych, z góry założonych teorii.
-
@Alex_Disease_co psychopropaganda SBecka ma wspólnego z LOGIKA? i IQ=?
przyczyną katastrofy a więc błąd pilota, który przez mgłę źle odczytał wysokość. I to było o wiele bardziej przekonujące niż bomba izobaryczna.Warto też podkreślić jak to się wszystko rozwijało w główkach "spiskowych"
Pilot odczytał prawidłowo w okienku Kollsmana wysokość z barometru skorygowanego do podanego przez kontrolerów cisnienia 745 mmHg na płycie lotniska QFE względem cisnienia na poziomie morza QNH.
Zrobiłeś typową wrzutkę G.W.:
-"Patrzcie,jak lądują debeściaki",
lub
- "jak nie wyląduję,to mnie zabije"
Najpierw było że Rosjanie
1*
wytworzyli sztuczną mgłę, A NA 100% NIE WYTWORZYLI?
później że
2*
rozpylili hel,
__MASZ PRÓBKI?
w końcu pojawiła się
3*
bomba.
_A NIE BYŁO? NA 100%?
Droga Pani doprawdy nie potrzeba socjologa i psychologa by ten mechanizm właściwie określić.
ALEX_DISEASE1475661 | 05.12.2011 14:4
Twoim zdaniem psycholog zna się na wytwarzaniu mgły przez sołdatów na ruskim wojskowym lotnisku przez ZAWSZE OBECNE na takich lotniskach WYTWARZACZACH MGŁY?
A socjolog potrafi zweryfikować czy był hel czy bomba? I dlaczego najlepszego eksperta od atakó na systemy naprowadzania samolotów wojskowych w NATO i eksperta od czarn skrzynek, powołanego przez Macierewicza do Zespołu Parlam. czyli prof. inż. Wróbla syn pracownik Banku przed kursem w USA....itd.
ALbo dlaczego szef Zespołu Archeologów? ...albo redaktor operatora Wiśniewskiego albo...wymieniac Ci aż 6.?
Poza W/w szyfranta Św.P. Zielonkę , dyrektora Biura Bezpieczeństwa i Szyfrów Premiera
pan Św.P. Michniewicza, ktory po depeszy nagle się powiesił
w biurze rządowym na sznurze od żelazka?
-
@jacek.ad
To są obliczenia w największym skrócie w których trzeba dać założenia a głównym założeniem był zamach
-
@1asan
sugerujesz że Tusk planujący zamach nie sprawdziłby dokładnie listy pasażerów przed wylotem tupolewa? O ile wiem nie było na niej Jarosława Kaczyńskiego. Tusk musiałby to wiedzieć wcześniej. Tak to jest jak się plączecie w waszej pokręconej retoryce.
-
@Tertia
"Zapewniam Pana, ze zaden profesor uniwersytecki na Zachodzie nie zaryzykuje kariery dla "zmylenia prostego luda". Koledzy -profesorowie by go zjedli i bylby skompromitowany na wieki, a takze nikt by mu nie powierzyl zadnego projektu, a NASA zwlaszcza."
Zapewniam panią że jest pani w błędzie.
U was na Zachodzie jest cała rzesza naukowców, którzy dowodzą że Jezus ujeżdżał dinozaury a Wszechświat liczy sobie 4000 lat.
Pan profesor już jest skompromitowany, widać uważa że było warto.
-
@Alex_Disease
Kiedyś zadałem pytanie jednemu wyborcy PiS co by mówił gdyby Amerykanie pomagali prowadzić nam to śledztwo i okazało się, że nie było zamachu. Stwierdził że to niemożliwe bo przecież zamach jest oczywisty.
No więc tak "oczywiste" fakty nie szuka się dowodów tylko albo się to przyjmuje do wiadomości albo olewa. Dlatego ja olewam notki spiskowych maniaków i u nich nie komentuję. Niech się kiszą we własnym sosie.
ALEX_DISEASE1475664 | 05.12.2011 15:25
Moż bidakue trafiłeś na PiSowca, ktory tylko nie dodał:
OCZYWISTY z POWODU ZACIERANIA ŚLADÓW, ZAMIAST STARANIA SIĘ ABY WYKAZAĆ RZETELNOŚĆ W WYJAŚNIANIU
i AWANSOWANIU I NAGRODZENIU TYCH, KTÓRZY tak wsjo pripodgotowali
żeby WSJO ZWSJEM ZAKOLIDOWAŁO
-
@wywczas
"Takie zwykle proste komuchy jak ty, przebrane w szaty patriotów , tepiace esbeckimi metodami przeciwne poglądy."
Naprawdę czas cywilizacji białego człowieka dobiega końca, kiedy czerwone truchło, tobie podobne, zaczyna bez żenady wpychać w cudzy brzuch swoje dzieci. To wasz pRezydent postanowił, za pomocą ZOMOwców i szwabskich bojówek, "rozprawiać się" z "wrogim elementem klasowym". To wasz phemieh doprowadza właśnie do stanu upadłości przedsiębiorstwo pt. RP, żeby wcisnąć je w łapska Eurokołchozu. Bo nie ma zielonego pojęcia jak się takim czymś zarządza, a "wujek dobra rada" szepcze mu, że zrobi to lepiej.
I Wy-w-czasie tych działań śmiecie jeszcze robić takie lumpenproletariackie wrzutki pod adresem tych, których nawet nie jesteście w stanie zrozumieć? Bo wasz - polszewicki dialekt - nie posiada w kategoriach pojęciowych abstraktów, takich jak np. patriotyzm, szacunek dla Ojczyzny.
Jesteście upośledzeni semantycznie. A swoje upośledzenie ubieracie w łachy nietolerancji dla pojęć, których nie możecie internalizować (bo niby jak - przecież nie posiadacie żadnego, spójnego systemu wartości).
Że rechoczecie bezmyślnie i lżycie... nieudolnie małpując "sarkazm/ironię"? To jedynie przejaw zwierzęcego strachu przed nierozumianym.
-
@Alex_Disease
... Wina pośrednia...cóż tutaj winnych może być całkiem sporo ludzi poczynając od wojskowych na ministrach kończąc ...
Hmmm, w takim razie pozwole sobie zapytac jakie procesy sa obecnie w toku i jakie w przygotowaniu. Ostatecznie nawet nieumyslene spowodowanie smierci jest w Polsce scigane z urzedu. O ile sie nie myle sa na to odpowiednie paragrafy.
Pozdrawiam
-
@Alex_Disease
,, katastrofa została wyjaśniona tj wyjaśniono że był to wypadek. I niezależnie od detali technicznych to najbardziej prawdopodobna wersja. ,,
Czegoś bardziej idiotycznego dawno nie przeczytałem.
WSZYSTKIE katastrofy lotnicze to głównie takie detale.
Wyjaśnianie ,, błędów załogi ,, w wypadu w którym zawiodły radzieckie silnik trwało rok.
Trzeba było nie chodzić na wagary podczas lekcji fizyki w pierwszej licealnej.
Od początku wiadomym było, że rosyjski raport to pic: Oderwane skrzydło na wysokości 6 m (v=240 km/h)przeleciało 100m i delikatnie się oparło o drzewko nie czyniąc mu większej szkody.
...
Granica między niedbałością a sabotażem dość krucha.
Powodem ,, zamachu,, mogła by być chociażby zemsta za Gruzję, wspólna polityka energetyczna , gazoport , Libicki przeciw rurze czy chociażby - może najbardziej prawdopodobne - kaprys Putina.
PS.
W zamierzchłej przeszłości w popularno-matematycznym miesięczniku ,,Delta,, ukazał się przestępny dowód wpływu księżyca na pływy morza.
Jeden z respondentów napisał:
,,Nigdy nie uwierzę, że przypływ morza wywołuje księżyc.,,
Odpowiedź brzmiała:
NO TO NIE!!!
-
@Piotr Strzembosz
O odezwał się autorytet.
Dis ma rację jakoś dziwnym trafem tylko osoby związane ze skrajną prawicą(czyt skrajnymi oszołomami) stawiają tezę o zamachu.
-
Bzdury
Trochę nie wypada pisać takich bzdur na takim portalu . Jak by sprawa była taka oczywista to zakończono by ją dawno dopuszczając wszystkich chętnych do śledztwa. Niestety nie bardzo ma Pan kompetencje do oceny obliczeń prof . Biniendy , jak by były błędne to dawno by je obśmiał świat nauki. Natomiast Putin miał motyw , bo go Kaczyński ośmieszył w Gruzji i ma wystarczające służby w Polsce , aby zamach przeprowadzić. Tusk tego nie zrobił , bo jest na to za głupi , ale przysłużył się do tego , aby sprawa nigdy nie mogła być wyjaśniona, ale bardzo mało było w historii zbrodni doskonałych , poczekamy zobaczymy.
-
@Alex_Disease
O ile wiem nie było na niej Jarosława Kaczyńskiego. Tusk musiałby to wiedzieć wcześniej. Tak to jest jak się plączecie w waszej pokręconej retoryce.
ALEX_DISEASE1475667 | 05.12.2011 15:38
A NIE SŁYSZAŁEŚ LISTY OFIAR W MEDIACH z nazwiskami JK?
I kilkoma innymi, którzy po weryfikacji info z mediów - przeżyli "cudownie"?
czas...
Ilość ofiar pamietasz zmieniajace mocno liczby?
Twój rząd jest jak Papież NIEOMYLNY? W czym się ten twój Nieomylny Rząd nie OMYLIŁ
Wymienisz choc 1 sprawę od 6 lat?
Może budżet? albo...
-
@AOL
A jaki mieli cel w zabijaniu Litwinienki. A może to spiskowa teoria jest, bo Sasza lubił słodzić herbatę radioaktywnym polonem.
Nie widzi Pan różnicy? To Panu powiem.
Litwinienko był wysokim funkcjonariuszam tajnych służłb, który zdradził. Dla takich służb powstrzymanie ludzi przed zdradą jest kluczowe. Nie ma ceny, której nie opłacałoby się zapłacić, żeby powstrzymać kolejnych od zdrady. Żeby im pokazać, że zdrada kończy sie śmiercią.
Kaczyński był w światowej polityce czwartorzędnym politykiem, który nie lubił Rosji. Takich polityków są na świecie setki. Licząc ich zaplecze, tysiące. Nie da się ich wszystkich zabić, nie da się nawet zabić ich tylu, żeby odstraszyć innych. Natomiast koszt ewentualnej wpadki podczas zamachu byłby bardzo wysoki.
-
@martinezo
wroccie sobie do Macierewica, Sciosa i Sakiewicza ,tam jest fajnie ,tam jest prawdziwa Polska -odwrócony PRL.
Poza krzykiem i zwykłą zamachową bezczelnscia i robieniem na tym kasy, i korzysci politycznych , w reku nie macie nic.Zero dowodow , nul.
troche skromnosci ,bedziecie mieli dowod na zamach to sie zgloscie.
Na razie nie zawracajcie gitary
-
@daana
Cytuję
"Prace tej grupy firmuje dr Kazimierz Nowaczyk z Wydziału Biochemii i Biologii Molekularnej Uniwersytetu w Maryland, którego Antoni Macierewicz zna od wielu lat"
No i wszystko jasne
-
@BenjaminLars
Partia Putina w Polsce ....mogłaby wziąć jako jedną z możliwości...zamach?
Tak sądzisz?
____IQ=?__________
==================================
O odezwał się autorytet.
Dis ma rację jakoś dziwnym trafem tylko osoby związane ze skrajną prawicą(czyt skrajnymi oszołomami) stawiają tezę o zamachu.
BENJAMINLARS15213 | 05.12.2011 15:48
-
@BenjaminLars
>Dis ma rację
Nomen omen, chce się powiedzieć... Diss to przykład, jak "słowo ciałem się stało".
Idealnie dopasowane "zdrobnienie" do funkcji tego bloga (bez urazy droga Disease :), stwierdzam stan faktyczny, na podstawie treści).
A że ci wyszło niechcący... Małpa "niechcący" może napisać encyklopedię.
-
@wywczas_IQ=?____odpowiedzżesz wreszcie mi!
Zero dowodow , nul.
troche skromnosci ,bedziecie mieli dowod na zamach to sie zgloscie.
Na razie nie zwracajcie gitary ,
WYWCZAS36612358 | 05.12.2011 15:49
WIĘTA PRAWDA:_________ZERO DOWODÓW na jakąkolwiek hipotezę.
Z czyjej winy? Znowu z winy Rządu PiSu?
-
@wywczas
>bedziecie mieli dowod na zamach to sie zgloscie.
Do was? :)))))))))))))))))))))))
To tak a'propos tej "skromności"?
-
@krzysiek-
"Jak by sprawa była taka oczywista to zakończono by ją dawno dopuszczając wszystkich chętnych do śledztwa."
tym się nie mają zajmować wszyscy chętni tylko osoby kompetentne. Politycy powinni się trzymać z daleka od tego śledztwa.
-
@BenjaminLars
moze Pan podac zródlo ?
-
Wykształcenie znamy, ale...
Bankowiec z wykształcenia... A z pochodzenia???
-
@Friant
Już ktoś niedługo po urojeniach Biniery napisał blog w którym odwołał się do innego naukowca bardziej kojarzonego z lotnictwem który udowodnił iż model Biniery wymaga założeń które z gruntu rzeczy są założeniami iż był to zamach.
Bloga nei pamiętam ale tu jest tez ciekawy blog
http://dzida.salon24.pl/344320,smolenski-eksperyment-w-naturze-propozycja-dla-prof-biniendy
-
@BenjaminLars
>"Prace tej grupy firmuje dr Kazimierz Nowaczyk z Wydziału Biochemii
> i Biologii Molekularnej Uniwersytetu w Maryland, którego Antoni
>Macierewicz zna od wielu lat"
>No i wszystko jasne
A do kogo miałby się zgłosić? Do instytutu Łomonosowa?????
-
@BenjaminLars
Cytuję
"Prace tej grupy firmuje dr Kazimierz Nowaczyk z Wydziału Biochemii i Biologii Molekularnej Uniwersytetu w Maryland, którego Antoni Macierewicz zna od wielu lat z RZETELNOŚCI JAKO UZNANEGO I ZNANEGO WIELU UCZCIWYM Polakom a CÓŻ DOPIERO POLITYKOM PATRIOTOM "
No i wszystko jasne
BENJAMINLARS15214 | 05.12.2011 15:54
Znamy Millera i MAK z ....dla kontrastu?
A Sekułę?
-
@Alex_Disease
>Politycy powinni się trzymać z daleka od tego śledztwa.
Bo przecież nie zabito polityków :)))))))))))
-
@martinez0
autor :">bedziecie mieli dowod na zamach to sie zgloscie.
Do was? :)))))))))))))))))))))))
To tak a'propos tej "skromności"?"
Nie powiedzialem do kogo - zgloscie sie do swiata ,bezczele
-
@01234
to są rojenia człowieka, który wraku na oczy nie widział. Zrobił obliczenia na starej wersji programu do symulacji zdarzeń lotniczych i było to już podważane przez fizyków oraz lotników. Sam o tym pisałem na Salonie.
-
@haszcz
autor "WIĘTA PRAWDA:_________ZERO DOWODÓW na jakąkolwiek hipotezę.
Z czyjej winy? Znowu z winy Rządu PiSu?"
przypuszcam ze dlatego ,ze to byl wypadek.Z gówna bata sie nie ukreci,nawet na kreskowkach
-
_________________@Alex_Dis_easy_BRAVO! BIS!
tym się nie mają zajmować wszyscy chętni tylko osoby kompetentne (....w śledztwach WE WŁASNEJ SPRAWIE!!!. Politycy uczciwi i patriotycznie nastawieni oraz niesprzedajni powinni się trzymać z daleka od tego śledztwa.
ALEX_DISEASE1475668 | 05.12.2011 15:58
-
@PIS
Macie przypomniałem sobie i odnalazłem dowód na urojenia bądź cyniczną manipulacje Biniendy
http://osiecki.salon24.pl/347658,skrzydlo-biniendy
-
@Alex_Disease
Gdybyś miał jakąkolwiek wrażliwość i chciał zrozumieć tę naszą, posmoleńską, to przynajmniej nie nazywałbyś tego "cyrkiem". Może nie wiesz, ale bycie przywiązanym do pewnego ideału kosztuje, Twój idealizm jest miałki i próżny, bazujesz na prostych teoriach, wrzucasz tekst i cieszysz się, że kogoś wpieprzysz lub zirytujesz, a nie zastanowisz się, co robią ruski z takimi polaczkami jak my i jak na to reaguję cała ta polska ekipa z Tuskiem na czele- nie razi Cię, że Smoleńsk jest jasnym przykładem upadku naszej władzy, poprzez poddanie się i poddanie całego śledztwa obcym i dobrze wyszkolonym służbom- nie wiesz tego czy nie chcesz wiedzieć? Czujesz się bezpiecznie pod protektoratem tej "silnej" ręki Tuska, zasilanej nieco silniejszą ze wschodu, ja nie bardzo. W sprawie Smoleńska wszystko śmierdzi, kto tego nie widzi ten ślepy, przykro mi to powiedzieć, ale taka jest prawda, może kiedyś przekonamy się kto był jej bliższy.
-
@Lubicz
póki co zlikwidowano 36 pułk. Nie wiem czy pociągną kogoś do odpowiedzialności bo nie jest jasne, kogo dokładnie powinni pociągnąć. No chyba, że kilku poprzednich ministrów obrony narodowej to wydaje się oczywiste ale jakie zarzuty im przedstawić. Za "efekt motyla" ciężko karać konkretne osoby.
pozdr
-
Autor
Chyba jednak nie jesteś manipulatorem.
Jeszcze raz- przypisujesz zdarzeniom zachodzącym w przyszłości ich wpływ na teraźniejszość. Po prostu sam DT stawiasz w pozycji o której ja nic nie napisałem. Wiedział że JK nie zginie, więc zamach byłby ryzykowny i wtedy głupotą? Rozumiem że mi próbujesz przypisać wnioski wynikające z Twojego tekstu!
Przykro mi, ale cały tekst jest po prostu histeryczny. Weź się w garść. Pozdro
-
@recma
Polscy biegli oraz prokuratorzy
http://www.tvn24.pl/12691,1719066,0,1,zrobilismy-setki-zdjec-polacy-zbadali-wrak-tu_154,wiadomosc.html
http://wpolityce.pl/wydarzenia/15492-polscy-prokuratorzy-i-biegli-zakonczyli-badanie-wraku-samolotu-tu-154m-mozemy-mowic-o-setkach-zdjec
-
@wywczas
Czyli "radzisz"? :)
Puszczę mimo zmysłów wasze rady :) Bo nie są wiele warte.
-
@martinez0
jakby zginęło stado szympansów to śledztwo prowadziłyby...szympansy? Nie tak dawno w katastrofie lotniczej zginęła reprezentacja hokeja. Szkoda że nie oddano śledztwa hokeistom z ich kraju.
-
@wywczas
_________ZERO DOWODÓW na jakąkolwiek hipotezę.
Z czyjej winy? Znowu z winy Rządu PiSu?"
przypuszcam ze dlatego ,ze to byl wypadek.Z gówna bata sie nie ukreci,nawet na kreskowkach
WYWCZAS36612361 | 05.12.2011 16:03
Masz racje wyliczałem Ci "wypadki"
samo albo ojcobójcze...
albo samochodo
które uniemożliwiły rzetelne i fachowe badania
-
@BenjaminLars
czy ma Pan zrodlo ,weług ktorego Bienienda jest kolega Macierewicza ?,tak Pan powiedzial
-
Cud sie stal pewnego razu...
Zgadzam sie z Autorem choc z oporami jako, ze zle zycze PIS a kontynuacja Smolenskich teorii spiskowych to kontynuacja spadku poparcia tej szkodliwej partii pod przywodztwem najwiekszego szkodnika politycznego ostatnich 20 lat.
-
@ram
http://www.tvn24.pl/12691,1719066,0,1,zrobilismy-setki-zdjec-polacy-zbadali-wrak-tu_154,wiadomosc.html
http://wpolityce.pl/wydarzenia/15492-polscy-prokuratorzy-i-biegli-zakonczyli-badanie-wraku-samolotu-tu-154m-mozemy-mowic-o-setkach-zdjec
-
@ewa99
http://www.tvn24.pl/12691,1719066,0,1,zrobilismy-setki-zdjec-polacy-zbadali-wrak-tu_154,wiadomosc.html
http://wpolityce.pl/wydarzenia/15492-polscy-prokuratorzy-i-biegli-zakonczyli-badanie-wraku-samolotu-tu-154m-mozemy-mowic-o-setkach-zdjec
-
@wywczas
Przykład
http://osiecki.salon24.pl/347658,skrzydlo-biniendy
-
@Piotr Strzembosz
To też warto przeczytać
http://osiecki.salon24.pl/347658,skrzydlo-biniendy
-
@P e l i k a n
moją wrażliwość szlag trafił po przeczytaniu kilku tekstów o zamachu smoleńskim.
-
@martinez0
sa te rady troche warte - za duzo kasy juz sie na tym zamachu nie zarobi, mozna juz przecieniac filmy i ksiazki.
Bial ksiega juz zostala przeceniona w spolece Rejtan
mozna sie przygotowac na recesje.
-
@Alex_Disease
"Cóż, samoloty czasami się rozbijają i to bez udziału osób trzecich".
Cóż, z tego wynika, że czasem przy udziale osób trzecich.
-
@Alex_Disease
To sarkazm?..
http://wpolityce.pl/wydarzenia/15492-polscy-prokuratorzy-i-biegli-zakonczyli-badanie-wraku-samolotu-tu-154m-mozemy-mowic-o-setkach-zdjec
http://www.tvn24.pl/12691,1719066,0,1,zrobilismy-setki-zdjec-polacy-zbadali-wrak-tu_154,wiadomosc.html
-
@1asan
zrobiłem takie daleko idące założenia żeby pokazać jakim bezsensem byłoby planowanie zamachu na Kaczyńskich w takim układzie. Bo żeby to miało sens w takim układzie iż wyeliminowani są najwięksi wrogowie Tuska, to musiałoby zginąć dwóch Kaczyńskich jednocześnie. Usunięcie samego Lecha wiele Tuskowi nie mogło dać. Dlatego teoria o zamachu ze strony rządu PO jest absurdalna.
pozdr
-
@jacek.ad
Czy pan Binienda tłumaczy czym spowodowane zostało uszkodzenie brzozy polegające na tym, że została niemalże złamana, lecz nie przełamana ?
-
@BenjaminLars
jaki sarkazm?
-
@BenjaminLars
Zdjęcia to się robi przed a nie po potraktowaniu wraku buldożerami.
-
@BenjaminLars_@Rodak? z USA
Tymczasem spotykamy się z niebywałymi faktami. Można mieć wrażenie, że pamięć o ludziach, którzy zginęli w Smoleńsku, jest zakazana.
Kilka miesięcy temu ówczesny marszałek Sejmu Grzegorz Schetyna odmówił wydrukowania raportu zespołu parlamentarnego, choć to był obowiązek władz Sejmu. Teraz Polska Akademia Nauk oraz Narodowe Centrum Badań i Rozwoju odmawiają polskim profesorom sfinansowania konferencji naukowej poświęconej katastrofie na Siewiernym. To wygląda tak, jakby PAN oraz NCBiR realizowały wytyczne określonych polityków. Naukowcy na świecie zajmują się tragedią smoleńską, ale wśród nich nie ma polskich profesorów.
_____Z czyjegoś blogu
-
@BenjaminLars
niestety tam nie ma tej inofrmacji ze Binienda jest kolega starym Macierewicza, przynajmniej nie znalazłem
-
w rzeczy samej:
powinienem napisać no coment.
Jednak utrwalę tu kilka myśli. Niech Autor doprowadzi do sytuacji na drodze nawet gminnej, gdzie ginie nawet niewinna osoba: jest to powodem blokady odcinka drogi, dopóki nie uczyni się dokumentacji wypadku.Wyobraźmy sobie taśmę w dużym nawet zakładzie produkcyjnym, gdzie z jakiegoś powodu ktoś traci np rękę.Jest to powodem zatrzymania taśmy na czas wykonania dokumentacji, zbadania miejsca wypadku.Niedawno puszczono na NGeografic film dokumentujący katastrofę na runway'u: tam każdy detal miał etykietkę, zdjęcie, jego lokalizację.Na ten czas pas był zamknięty.
W wypadku Smoleńska: nie uczyniono NIC DLA RZETELNEGO JEGO WYJAŚNIENIA.nIE DYSPONUJEMY NAWET WIARYGODNYMI DANYMI OTRZYMANYCH Z ROSJII DOKUMENTÓW.
eEEETAAAMMM... przecież odpowiadam jakiemuś Agentowi zajmującemu mój czas. Sorry.
-
@Alex_Disease_a moją po wygin. dinoz.dorżn. watasze, bydle itp.spełn. zaPOwiedziach
moją wrażliwość szlag trafił po przeczytaniu kilku tekstów o zamachu smoleńskim.
ALEX_DISEASE1475672 | 05.12.2011 16:1
-
@Alex_Disease
"Gdyby to był jakiś misterny plan pewne tropy moglibyśmy znaleźć w depeszach wikileaks a tam nic na ten temat, nic na temat Lecha Kaczyńskiego".
Infantylne, wikileaks to przecieki z Łubianki? Może tajne specjalnego znaczenia? Szczegóły likwidacji Litwinienki gdzieś wyciekły? Nie wyciekły i nie wyciekną. Przy prawdziwych tajemnicach służb specjalnych przecieki do wikileaks to dyplomatyczne, zwykle średnio ciekawe, dyrdymały.
-
@Alex_Disease_a pomyślałęś dlaczego sztab generałów wtłoczono do 1 TutkI? Co obala Twą tezę a potwierdza naszą
Bo żeby to miało sens w takim układzie iż wyeliminowani są najwięksi wrogowie Tuska, to musiałoby zginąć dwóch Kaczyńskich jednocześnie. Usunięcie samego Lecha wiele Tuskowi nie mogło dać. Dlatego teoria o zamachu ze strony rządu PO jest absurdalna.
pozdr
ALEX_DISEASE1475674 | 05.12.2011 16:15
Wyobrażasz sobie DWIE KATASTROFY PO KOLEI?
Prwnie tak, jesli POłykacie tyle setek bodaj niedorzecznych już dotąd bzdur...
bo nie mogliby odpuścić ani NATOwskiemu sztabowi ani przyjacielowi USA (tarcza) gdyby zginąli tylko w jedenym samolocie.
Dlatego przesadzili w ostatniej chwili zanim ktokolwiek zdążyłby pomysleć. - po co?
-
@Alex_Disease
Obiektywnie ?!! - podobnie jak nasze - podobno obiektyne Media - w Kampanii Wybiórczej.
| Najciekawiej jednak prezentuje się ilościowa część badania. O Tusku we wszystkich serwisach mówiono dobrze przez 18,7% czasu, zaś źle jedynie przez 4,8%. Podobne opinie wywoływał Waldemar Pawlak (14,2% dobrych i zaledwie 1,4% złych) oraz Jacek Rostowski (13,5% dobrych i 1,5% złych). W pierwszej dziesiątce polityków nikt inny Ne zbliżył się nawet do tych wyników. Dla porównania o Jarosławie Kaczyńskim było 30,7% informacji negatywnych a tylko 0,3% pozytywnych!. O Grzegorzu Napieralskim mówiono źle w tym samym procencie czasu, ale dobrze przez (aż?) 3,4% czasu. Jeśli do tego dodać, że Tuskowi poświęcono łącznie 3 godz., 5 min. i 8 sek., Kaczyńskiemu – 2 godz. 30 min. i 45 sek., zaś Napieralskiemu 1 godz. i 6 sek. to oznacza to, że o Tusku mówiono dobrze przez prawie 35 min., o Napieralskim przez 2 min., a o Kaczyńskim przez 27 sekund! Dla porównania o Cezarym Grabarczyku, owej cznej owcy poprzedniego rządu mówiono źle przez 0 sek. (ale, z uczciwości dodajmy – dobrze też o nim nie mówiono). |
| Fundacja Batorego o mediach w kampanii |
| Imrahil | 05.12.2011 | 12:54 |
Jeśli Jesteś gotowy i przekonany - że wszystko wiesz o Tragedii Smoleńskiej - to przygotuje Tobie pytania - jeśli odpowisz bez kręcenia to uznam - że Tragedia faktycznie jest wyjaśniona.
-
@Alex_Disease
Nie miałbym nic przeciwko śledztwu hokeistów, o ile pochodziliby z kręgu kulturowego, zainteresowanego rzetelnym jego przeprowadzeniem.
Nie rozumiem, co takiego nie pozwala ci przebrnąć przez - prostą skądinąd - zależność, że jest tu wyraźny konflikt interesów dla sowietów. Nie mają biznesu w wyjaśnieniu tej sprawy. Po co im zamieszanie? A tak? Mają za bliską granicą państwo, które jest skłócone wewnętrznie, z władzą, która ma kompletnie związane ręce polityką wewnętrzną. I jako taka nie stanowi żadnego, nawet potencjalnego, zagrożenia dla interesów. Od handlu, przez obronność, po wizerunek międzynarodowy.
-
@Janosik
ZAKOŃCZYŁEM...po cbdo,
Żadnej riposty na #aowanie. Żadnej!
NUL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
@wywczas
Cóż, mierzysz innych swoimi kategoriami pojęciowymi. Jesteś przykładem stawianych przeze mnie tez o ograniczeniu poznawczym.
-
@01234
A nie lepiej 43210
-
@Janosik
ale dlaczego do mnie pytania? Pytajcie tych co katastrofę badają. Tylko nie polityków.
-
@krzysiek-
W Gruzji to się ośmieszył Kaczyński
-
@Alex_Disease
Szanowny Panie
Podziwiam Pana, że próbuje Pan kogokolwiek przekonać racjonalnymi argumentami. Od razu wiadomo, że jest to niewykonalne, ponieważ przeciwstawia Pan rzeczowe argumenty wierze. Zwolenników zamachu nigdy nie uda sie przekonać, że jest inaczej ponieważ oni w to święcie i niezachwianie wierzą.
Człowiek ma taką naturę, że musi wszystkie zdarzenia w jakiś sposób zracjonalizować. Każdy sobie racjonalizuje w sposób na jaki go stać, tzn. jak mu jego dotychczasowe doświadczenie i wiedza pozwala.
Kiedyś, jak wybuchł wulkan, lub walnął piorun, to ludzie, nie wiedząc jakie są tego przyczyny, za oczywiste uznawali działanie Boga. Nie mogli zostawić niezracjonalizowane działanie bez odpowiedzi. Paradoksalnie więc rozwiązaniem było uznanie to za znak Boży. Byli(i są nadal) nawet specjalni "naukowcy"(kapłani), którzy stworzyli całą "naukę"(religię) jak takie zjawiska wyjaśniać oraz jak im zapobiegać(modlitwy,ofiary).
Proszę sobie wyobrazić w jaki sposób mogą sobie katastrofę smolenską zracjonalizować wyznawcy PiSu.To nie mógł być tragiczny splot okolicznosci zderzenia polskiego bałaganu, totalnego nieprzestrzegania zasad ruchu lotniczego(lądowanie we mgle) i rosyjskiego braku kultury technicznej.
To mógł być przecież tylko zamach. Ich racjonalizacja tego wydarzenia polega właśnie, tak jak u wyznawców boskich piorunów, na wierze w zamach. I istnieje mnóstwo takich kapłanów, którzy ich w tym utwierdzą.
-
@martinez0
a jeśli tam był szereg zaniedbań przy śledztwie bo nie przykładali do niego należytej wagi? To czy świadczy to o zamachu? Rosjanie potraktowali martwego Lecha Kaczyńskiego tak jak traktowali go żywego. Ale nie oznacza to jeszcze że go zabili.
-
@martinez0
wroc do szkoły kolego ,potem sie madrz .
Albo do Sciosa.
-
@BenjaminLars_zwą takich WSJO ŁUSZCZJE DLJA NAS NA ABAROT!
@01234
A nie lepiej 43210
BENJAMINLARS15223 | 05.12.2011 16:32
-
@Alex_Disease
Tak się zastanawiam, po czyjej stronie stanąłby pan w 1943 roku po odkryciu grobów katyńskich? Kogo uznałby pan za winowajcę?
Zapewne zadawałby pan pytania w stylu: czy Stalin mógł popełnić taką głupotę? Po co? W jakim celu, skoro Polska była już podbita?Taka gigantyczna operacja logistyczna, jak rozstrzelanie 22 tysięcy wojskowych, konieczność utrzymania tego w tajemnicy, przecież to niemożliwe! Rosjanie?? Gdzie tam.
Pan pewnie by pierwszy krzyczał, ze Burdenko ma rację, no może jakieś tam pomyłki czy niedociągnięcia były, ale co tam, każdemu może się zdarzyć, a przecież dowody mówią same za siebie: pociski w czaszkach wystrzelone z niemieckich rewolwerów Walter, zabici mieli przy sobie gazety z 1941 roku jeszcze! Znaczy żyli po 1940!
Do tego niektórych widziano już po 1940 roku, tak potwierdzali świadkowie przed polskimi prokuratorami.
A do tego jeszcze 100 świadków ze Smoleńska, którzy przysięgali, ze widzieli, jak to Niemcy rozstrzeliwali polskich jeńców.
Pan pierwszy by krzyczał, że to niemożliwe, że to spisek, bo Rosjanie nie mieli żadnego interesu w tym, aby zabijać naszych oficerów i zakopywać ich na terenie ośrodka wypoczynkowego NKWD, toż to jakiś żart!Pod willami rodzin NKWD? Zony funkcjonariuszy tam ogródki uprawiały, dzieci grały w piłkę, imprezki, ogniska, pijatyki celowo na grobach? Wolne żarty, nie Rosjanie.
Teraz pan krzyczysz, że profesorowie, fizycy, inżynierowie opowiadają głupoty,mają zły warsztat, ich komputery skażone są macierewizmem, bo owszem Rosjanie jakieś tam błędy zrobili, które może i wyglądają na celowe fałszerstwa, by ukryć prawdziwe przyczyny, ale na pewno nie zrobili tego celowo, bo po co?
Kto by chciał zabijać Kaczora prawda? kto by chciał zabijać Gągora, Błasika, czy Kurtykę? Nonsens. Ludzie sowieccy są czyści, jak łza, a demokracja w Rosji kwitnie, co pokazały przecież wczorajsze wybory prawda?
W Rosji nikt by nikogo celowo nie zabił, wypadek z blokami w Moskwie to spisek imperialnych sił, Litwinienko sam się upił radioaktywnym wywarem, a Politkowska sama wymierzyła sobie sprawiedliwość, bo głupoty pisała prawda?
Pan w to wierzy, żal mi pana.
Proszę poczytać nieco, choćby Suworowa "Akwarium", "GRU", czy "Specnaz", a może cokolwiek pan zrozumie, choć wiem, że skomplikowane analizy mogą nie być pańską mocną stroną.
-
@Jeremiasz Paliwoda
Odezwał się rasista widać twym autorytetem jest Adolf Hitler. w USA republikanie sa po czyjej stronie w konflikcie Izrael Palestyna...
-
@martinez0
Zna od wielu lat a nie zgłosił się do Macierewicza czy umiesz czytać ze zrozumieniem TWE iQ=.....
-
@martinez0
Tez polityków SLD i PO i jakoś nie mącą
-
@BenjaminLars
Odsyłasz do tekstu Osieckiego który na brzozie siedział?! :D:D:D
Nie ma to jak "ekspert" :) Osiecki!
-
@P e l i k a n
"Płynie się zawsze do źródeł, pod prąd, z prądem płyną śmiecie. I czy się dopłynie, czy nie dopłynie, kształci to, wyrabia mięśnie". Zbigniew Herbert....
No cóż większość polaków to katolicy tylko mniejszość (ateiści) płynie pod prąd...
-
@wywczas
Do WUMLa?
Rozumiem, że cenisz szkółkę, którą ukończyłeś, ale to naprawdę nie jest punkt odniesienia dla edukacji :)
-
@wywczas
Nie Binienda a inny mędrzec z linku posta którego skomentowałem z wirtualnej polski.
-
@BenjaminLars
Umiem czytać, ale twoich założeń nie rozumiem :)
I co to, do cholery jest iQ?
-
@Zasada Heisenberga
Jakimi buldożerami wrak został rozcięty ponieważ zostały w nim resztki pasażerów.
-
@Alex_Disease
Nie chodzi tu o osoby Kłamczyńskich czy Iksińskich. Nie chodzi tu o teorie X czy Y. W przypadku Smoleńska chodzi głównie o Twoje interesy, które wzorem tej sprawy mogą zagrażać Tobie. Nie życzę nikomu aby jego sprawy przebiegały w ten sposób. Dzisiaj Smoleńsk, jutro Ty będziesz miał kłopoty wszelkiego typu, jeśli tą sprawę nie wyjaśni się na absolutną blachę. Jeśli po zdarzeniu 18 miesięcy jakieś ekipy jadą na miejsce zdarzenia aby coś mierzyć i badać to jest to sygnał, że jest coś nie tak z tymi służbami. Czy Ty chciałbyś takiego speedu w obsłudze jakiejkolwiek sprawy związanej z Tobą ? Oj, wydaje mi się, że nie bardzo. Dlatego wszystkim i Tobie chciałbym życzyć aby Państwo polskie nie działało w tak perfidny sposób w żadnej sprawie. Dlatego bez względu na upodobania i domniemania, sprawę tą należy wyjaśnić do bulu, co już jest prawie niemożliwe, gdyż zatarto większość śladów, bez względu na to co te ślady mogłyby powiedzieć.
-
@Alex_Disease
".... wrak badali jedynie Rosjanie. Odsyłam do raportu MAK".
Ty tak na poważnie? Jesteś zatem pozytecznym idiotą lub agentem wpływu. Raczej to pierwsze, agent wpływu powinien być nieco bardziej bystry. Chociaż, przy obecenj inflacji wszystiego ...
-
@martinez0
no i tyle potrafisz , wroc do Sciosa ,tam sie co do Prlu razem lepeij dogadacie
-
@Alex_Disease
"Co z tego nawet jeśli samolot nie stracił skrzydła w kontaktu z brzozą? Co z tego?"
Jak to co z tego? Ano to z tego, ze wtedy to skrzydlo urwalo co innego - np. bomba. A skad wiemy, ze to byla bomba? Ano z wykresow przyspieszenia pionowego oraz ksztaltu kadluba zrekonstruowanego przez Macierewicza.
-
@01234
niestety Binieda okazał się nierzetelny
http://alexdisease.salon24.pl/347642,nie-bylo-spisku-smolenskiego-dowody
-
@Martynka
Szanowna Pani z twardymi dowodomi technicznymi /zapisy czarnych skrzynek/ dyskutuje za pomocą argumentów historyczno-politycznych. Nie tędy droga.
-
@wywczas
Pisałem o doktorze Kazimierzu Nowaczyku jednym z podobno niezależnych według Antka wybielacza
-
@BenjaminLars
>Tez polityków SLD i PO i jakoś nie mącą
Gdzie drwa rąbią, tam wióry lecą. Kto, istotny z punktu widzenia strategicznego, z SLD, czy PO tam zginął? Bo nie wiem...
-
Cytat: ".. jak czytam te rojenia Biniendy,.."
Bingo!
Teraz rozumiesz jak funkcjonuja ludzie negujacy shoah.
-
@wywczas
Sio, trollu.
-
@Alex_Disease
Nie masz też stuprocentowej, co ruski tam zrobili naprawdę i kto naprowadzał i w jaki sposób tego cholernego tupolewa, po nitce do kłębka, jak w Katyniu będzie, ale do tego trzeba mieć kogoś w Moskwie, a przy tej polskiej władzy ciotek, to my możemy..kasza gotować w niedogrzanej izbie i tak w kółko do usr..nej. Smród duży.
-
@Alex_Disease
"a gdzie rozbił się tupolew? W Klewkach? Rozbił się na ziemi rosyjskiej więc sprawę badają Rosjanie. Coś niesjane"?
"... a gdzie rozbił się białoruski MIG-29? Rozbił się na ziemi polskiej, więc sprawę badali Białorusini. Coś niejasne?
-
@Alex_Disease
"Widziałem autentyczne zderzenia samolotów ze słupami, są takie filmiki na youtube, skrzydła się łamały. Nie wiemy jak w określonych warunkach zachowa się materia. Tutaj nie można wypowiadać kategorycznych sądów."
Znowu dyskutujesz z faktami. Specjalisci obfotografowali pozostalosci w Smolensku i zrobili rekonstrukcje 3D i okazalo sie, ze czesci lewego skrzydla - fragmenty poszycia zarowno gornego jak i dolnego, stojace na drodze rzekomej brzozy sa nieuszkodzone. Gdyby skrzydlo zostalo oderwane przez brzoze - nic nie powinno bylo pozostac. Dlatego takie sady mozna wypowiadac. Brzoza skrzydla nie urwala. Na 100%. OK?
-
@Pinus
??
Rozumiem, że autor przedstawił twarde dowody, które zdecydowanie i raz na zawsze obaliły badania Biniendy?
Co do argumentów historycznych - porównania są zawsze na miejscu, bo natura ludzka jest niezmienna i zawsze można zakładać, że podobne sytuacje się powtórzą. Tak jak powtarzają się przez wieki zdrady małżeńskie, kradzieże, tak i morderstwa polityczne, zamachy będą miały miejsce.
-
@BenjaminLars
Nie pieprz.
-
@P e l i k a n
no więc właśnie. W tym komentarzu kryje się prawdziwy powód snucia tez o zamachu. Bo sowieci i Katyń. Tyle są warte wasze wywody.
-
@P e l i k a n
"Nie masz też stuprocentowej, co ruski tam zrobili naprawdę i kto naprowadzał i w jaki sposób tego cholernego tupolewa"
Ja odnoszę coraz częściej wrażenie, że większość blogerów "PO słusznej stronie" nie lubi czytać książek historycznych, bo "są takie przygnębiające". Nie bardzo chcą rozumieć, że coś takiego, jak teoria spiskowa nie istniałoby bez praktyki spiskowej, która była, jest i będzie solą polityki.
-
@Mawar
no to polskie władze zachowały się po frajersku i tyle. Od Ruskich trzeba się uczyć jak dbać o swój interes narodowy. Polacy tego widać nie potrafią.
-
@aurelius
mogła je poważnie uszkodzić. A samolot kołysząc się nisko nad ziemią mógł uderzyć w nią tym skrzydłem po czym się złamało. Zrobił beczkę i wszystko się zgadza.
-
@martinez0
no widzisz Martinez tyle takie komuchy ja ty maja do powiedzenia.Zajmij sie swoim zamachem. Byle za duzo ludziom sie nie pokazywac.
-
@Martynka
Ja nie kwestionuję badań Pana Biniendy, podobnie jak badań Komisji Millera. Mam na to za mało danych i warsztatu. Wszelako, dla postawienia hipotezy zamachu trzeba mieć TWARDE dowody, a nie tylko przeświadczenie, że ruskie byli i są beee. W swojej notce o 14.22 prosiłem zwolenników teorii zamachu o ustosunkowanie się do kwestii prawdziwości zapisów czarnych skrzynek. Jak dotąd bez odzewu. Może dlatego, że wymagałoby to podania konkretów, a nie tylko wyrażenia emocji.
P.S. Nie podzialam Pani pesymizmu co do niezmienności natury ludzkiej.
Pozdrawiam
-
@autor
A widziałeś jak TVN24 manipuluje?! Założyli tezę, że ktoś fałszował wybory w Rosji!
"Niedzielne wybory parlamentarne w Rosji przejdą do historii jako rekordowe na pewno pod jednym względem - liczby nieprawidłowości i fałszerstw nagranych i umieszczonych w internecie."
A tymczasem prezydent Dmitrij Miedwiediew mówi "poważnych naruszeń prawa wyborczego". - Wybory były uczciwe, sprawiedliwe i demokratyczne"
No takiego oszołomstwa po TVN to się nie spodziewałam! Jakieś teorie spiskowe! Jakieś dziwne założenia, że niby tak demokracja nie działa i pod to szukanie dowdów! Oburzające! :D
-
@Alex_Disease
"Od Ruskich trzeba się uczyć jak dbać o swój interes narodowy."
Tylko, że dla Polski, z Rosją jest to zawsze gra o sumie zerowej.
Jakim cudem, mając nieograniczone (z naszej perspektywy) zasoby naturalne, dostęp do potężnych rynków zbytu, sowieci traktują nasze "loses" jako element swojego interesu narodowego??
-
@wywczas
"tyle takie komuchy ja ty maja do powiedzenia"
Mnie, z tak zdefiniowanego zbioru, proszę wyłączyć :)
Co prawda, pozostanie zbiór zer, ale to już nie moje zmartwienie.
-
@martinez0
ty logik matematyczny nawet jestes Martinez .łał.. U Sciosa tych madrosci nie bylo widac.
-
Autor
Czy zamachowcy uwierzyli w ten bezsens. Zapomnieli, że ktoś w ostatniej chwili mógł nie polecieć i kicha. Zyski dla zamachowców są i tak ogromne, ale to już udowodniłeś. Pozdro
-
@Pinus
To nie pesymizm, to realizm. Czy dzisiaj nie ma wojen, mordów, gwałtów? Czym się różnimy od ludzi sprzed 100, czy 200 lat? Że umiemy obsługiwać komputery i latamy w kosmos, poznaliśmy więcej leków, mamy antybiotyki? Nawet w psychologii specjaliści opierają się na teoriach opracowanych nawet setki lat temu, czego to dowodzi? Ze natura ludzka jest niezmienna, instynkty i zachowania pozostają wciąż te same, niestety.
Komisja Millera nie robiła żadnych badań, a obliczenia pochodziły ze zdjęć Amielina.
Pozdrawiam
-
@01234
ale po co? Przecież to jest bez znaczenia. Napisałem zresztą, że nawet jeśli są pewne nieścisłości w oficjalnych raportach odnośnie przyczyn katastrofy nie sugeruje to w żadnym razie zamachu.
-
@wywczas
Chyba ci jakąś krzywdę u Pana Ściosa zrobiłem. Wybacz, nawet nie pomnę jaką :)))))
-
@Alex_Disease
Proszę o odpowiedź na jedno pytanie. Dlaczego tak długo nie można było ustalić prawidłowej godziny katastrofy? Czarne skrzynki, świadkowie, zapisy radarów, nie wystarczyły?
-
@martinez0
To ty nie tylko po Wumlu ?Ty naprawde cos łyknales Martinezo z logiki ? Jakis stary Cantor czy chociaz czy cos teorii mnogosci?
To byłbys zupelnym wyjatkiem wsród smolenskich poszukiwaczy UFO.Problem w tym ,ze to slabo widac po tych komentarzach...
-
@Apagur
a jak długo to trwało? Bo nie pamiętam. Należy też wziąć pod uwagę, że świadkowie nie uznali zapewne godziny zdarzenia za ważną. W takim momencie ani się człowiek obejrzy a minie kilkanaście minut. To doprawdy o niczym nie świadczy.
-
@01234
nie, ale Macierewicz chce to wykorzystać by udowodnić winę osób trzecich. Dla mnie to jest po prostu działanie paskudne.
-
@Alex_Disease
Około 6 tygodni, i nie tyle o świadków mi chodzi co o odczyty z czarnych skrzynek i zapisów radarów. Oczywiście dla delegacji oczekującej na przylot godzina zdarzenia byla nieważna. Czekam na logiczne wyjaśnienie tego faktu.
-
@wywczas
Ależ to proste. Wpisy Ściosa mają sens.
-
@Apagur
a kiedy odczytano skrzynki?
poza tym różnica kilkunastu minut to dosłownie nic. O tyle samolot mógłby być spóźniony. Nie ma co tego roztrząsać. Godzina katastrofy stała się ważna dopiero jakiś czas po katastrofie.
-
@Alex_Disease
To ja już Panu dziękuję.
-
@wywczas
"Brak badania wraku na bmbe prozniowa to dowod zamachu?"
Ale brak jakiegokolwiek badania wraku to dowód na...! Sam sobie odpowiedz na co!
-
@Martynka
"Komisja Millera nie robiła żadnych badań, a obliczenia pochodziły ze zdjęć Amielina."
Sugeruję poświęcić chociażby 2 minuty i "przekartkować" załączniki do polskiego raportu - odkryje Pani swój błąd.
Pozdrawiam
-
@recma
wpisy Sciosa ,maja sens?Naprawde ? Kto by pomyslal ...
na pewno maja sens dla niego, praktyczny..
a brak badania wraku -coz mozna powiedziec -przekonujcie sie samych , na blogach, w kurczacej sie niszy , we wlasnym coraz mniejszym rezerwacie ...
Jak bedziecie mieli cien dowodu-to sie zgloscie do swiata . Z całym szacunkiem ale ciezko co wiecej powiedziec.
-
@ Disease
Ile dostajesz za powtórzenie numeru z PARDONEM? Przecież tamtym sajtem zainteresowała się prokuratura po lekturze waszych wpisów.
-
@Alex_Disease
dla mnie okoliczności są jasne. Dla was nie? Dziwne. A okoliczności katastrofy w Lesie Kabackim też są niejasne? To nie jest jasne tylko dla kogoś kto chce wszystko zaciemniać. Zaciemniać po to, żeby później mówić że ktoś źle prowadzi śledztwo
Śledztwo jest źle prowadzone i takie są fakty.
Skoro ma Pan jasność, to proszę przestać zajmować się sprawą, a w każdym razie prosze przestać na niej żerować.
-
@paczula
Zerowac ? przeciez to Sakiewicz i Macierewicz na tym zerują i blogerzy.Tacy jak Pani tez.
Politycznie zeruje na smolenskich zmyslaniach zamachowych Kaczysnki.
-
@BenjaminLars
Setki zdjęć wykonali i zebrali wcześniej zwykli ludzie.
Błagam nie rób z siebie idioty. Porównaj działania instytucji Polski i Rosji z podobnymi działaniami służb, czasami tych samych państw, w innych mniej istotnych katastrofach.
-
@wywczas
Czy to nie Ty postawiłeś ostatnio tezę, że słabnie zainteresowanie katastrofą smoleńską?
No popatrz jak to się pomylić można :))
-
@ autor
Abstrahuję zupełnie od tematu Smoleńska, no ale niestety muszę:
"Nie wiemy jak w określonych warunkach zachowa się materia."
BUHAHAHAHAHA.
No ale "Z wykształcenia bankowiec-finansista" i chyba wszystko jest jasne.
-
@recma
Czasmi na blogach, w rezerwatach jakim jest Salon 24 ,czy Niezalezna lub NE czasami sie kreci.To wszystko.
Ale spolka Rejtan,ktora Sakiewicz ma z tesciem juz ma przeceny i biblioteka Smolenska. W spoleczenstwie spada zainetresowanie i i sprzedaz gorzej idzie . Biala Ksiega ,tej co Schetyna nie chcial wydrukowac,przeceniona z 95 na 60 zlotych .Bienienda temu nie pomoze, niestety.
To jest dopiero prawdziwy problem, a nie jakies tam dowody na zamach w Smoleńsku.
-
@ Alex_Disease
'O katastrofie smoleńskiej obiektywnie'
Tylko pogratulować tej budującej pewności siebie na temat własnego 'obiektywizmu'.
-
@autor
Rosjanie nie mieli żadnego interesu w tym by zabijać Lecha Kaczyńskiego, mogli to zresztą zrobić przy okazji jego wojaży do Gruzji i jeszcze winą obarczyć gruzińską partyzantkę.
Gryzińską partyzantkę? Czy autor wie co to jest partyzantka?
-
@AOL
Chłopie, przestań wypisywać te bzdety. Lepiej zajmij sie czymś pożytecznym.
Dla przykładu:
"Rosjanie nie mieli żadnego interesu w tym by zabijać Lecha Kaczyńskiego"
A jaki mieli cel w zabijaniu Litwinienki. A może to spiskowa teoria jest, bo Sasza lubił słodzić herbatę radioaktywnym polonem.
Na rozbiór reszty tego tekstu szkoda mi czasu.
Dodałbym jeszcze pytanie - jaki cel mieli Rosjanie wkraczając do Gruzji? Bo oficjalne wersja o obronie ludności osetyńskiej brzmi dokładnie jak ta z 17 września 1939 r. z tym, że wtedy dotyczyło to ludności białoruskiej i ukraińskiej.
-
@Mr. Neutron
Przepraszam za literówkę wyżej. Oczywiście chodziło o "gruzińską".
-
@
W mojej ocenie:
Pana zdanie nie moze byc obiektywne poniewaz jest Pan zakladnikiem drugiej strony opcji politycznej forsujacej teze ze zadnego zamachu nie bylo, wiec prosze sobie swoj obiektywizm wsadzic gleboko w... buty.
Skoro to co wypisuja "jakies tam profesory" to tylko wierutne bzdury czemu zaden autorytet nie potrafi podwazyc tych badan na gruncie publicznym. Nieraz profesor Bienienda wzywal do otwartej debaty i? wolanie na puszczy. Czemu tak wiele faktow jest niescislych bo jesli nawet te techniczne sa dla nas niezrozumiale to te polityczne jak najba
W Pana ocenie wszystko bylo w porzadku a samolot spadl bo tak. Gratuluje swietnego samopoczucia...
-
@Alex
Nie gadaj tyle, tylko bierz kalkulator, kątomierz, linijkę, licz i obalaj mity!
-
@01234
ale to bez znaczenia. Binieda głowi się nie dlatego, że sam ma taką potrzebę badania tej sprawy. To przecież jeden z tzw ekspertów Macierewicza.
-
@Alex_Disease
Przecież napisałem, co wskazuje na zamach - KONTEKST - liczne poszlaki składające się na KONTEKST.
-
@Alex_Disease
Czemu klamiesz?
Profesor Bienienda wyniki swojej pracy pokazal przed komisja Maciarewicza bo tylko ona byla zainteresowana w Polsce tego typu praca. Chce Pan powiedziec ze normalnym jest ze w kraju nikt nie chcial o tym rozmawiac? Nikogo nie interesuje ze zginal Prezydent?
Pan nie jest glupi, ale swietnie Pan udaje.
-
@paczula
sami przestańcie żerować na tym! Przestańcie bić pianę tylko dlatego, że nie macie "swojego" prezydenta. Przestańcie opowiadać brednie o zamachu tylko dlatego że "wielki strateg" przegrał wybory.
-
@wywczas
z 05.12.2011 18:39
Nie kombinuj. Odnoszę się do Twojego tekstu: " Na Salonie tez dużo gorzej, naukowymi odkryciami zespołu Macierewicza zajmuje sie dosłownie kilku blogerów - Manek,Kaczazupa, Kano czyli Profesor Nowaczyk z Marylandu, Marek Dabrowski czy NBD21010. To oni, ostatni sprawiedliwi, wierni Prawdzie i najbardziej dociekliwi, ale z pewnym poczuciem przegranej, jak da sie na tych blogach wyczytac .Nawet admin nie chce tego umieszczac na głównej... Dział "Katastrofa Smoleńska" często świeci pustkami . "
Jak widać pomyliłeś się :)
To że główne media tym się nie zajmują to zrozumiałe! Co mają przeciwstawić naukowym badaniom prof Biniendy?
P.Artymowicza, który nie ma odwagi wyjść ze swoją krytyką, poza blogi?
Przypominam że innych wiarygodnych badań nikt inny nie przeprowadził.
-
@Alex_Disease
Prosze mi wskazac badania ktore obalaja teorie profesora Bieniedy?
Jedne jedyne badania, takie oficjalne.
No prosze...
Przeciez to dyrdymaly wiec latwo to obalic...
To gdzie sa takie badania?
-
A mnie dziwi, że ludzie wykształceni wierzą w sondaże, Panie Alexie!
Alex_disease: "Grupa osób robi jakieś założenie i dąży by je udowodnić za wszelką cenę...Doprawdy dziwi mnie, że ludzie wykształceni tracą czas i energię na takie pierdoły..."
A mnie dziwi, że ludzie wykształceni mylą założenie z twierdzeniem, względnie z tezą. Otóż przedmiotem dowodu jest nie założenie, które się przyjmuje, czy stawia, lecz twierdzenie, które składa się z założenia i tezy. Dowód twierdzenia polega na wykazaniu, że zachodzi implikacja: teza wynika z założenia.
Dziwi mnie również, że ludzie wykształceni opisują rzeczywistość na podstawie sondaży, dysponując wynikami wyborów i nie weryfikują tych pierwszych. Otóż Panie Alexie, istotnie sondaże wykazywały, że Lech Kaczyński przegrywa z Bronisławem Komorowskim już w I turze, natomiast w wyborach brat ŚP Prezydenta, Jarosław, który był od niego do początku ich politycznej aktywności mniej popularny, przegrywa z obecnym prezydentem o włos, czyli o 4 pkt. proc (48:52). Chyba nietrudno - kojarząc te fakty - dojść do wniosku, że ŚP Prezydent miał poważne szanse na zwycięstwo.
Pozdrawiam
-
@Alex_Disease
>>ja tego nie kupuję. Rosjanie gdyby faktycznie nie pasował im któryś z Kaczyńskich załatwiliby sprawę wcześniej. <<<br />
Jak?
-
@Radek K.
Binieda chcąc nie chcąc uczestniczy w hucpie Macierewicza. I taka jest prawda. Czytałem też wywiad z Biniedą. Uważa on np że w Polsce działa cenzura. No racja, działa cenzura bo nie dopuszcza się do śledztwa ludzi którzy mają ideologiczną misję.
zginął prezydent. Stało się, co możemy zrobić? Pochowano go na Wawelu mimo że nie wszystkim się to podobało, przeszedł do historii jako prezydent który zginał tragicznie. Jakbyście chcieli uszanować jego pamięć to byście rozsądnie do tego tematu podchodzili i nie bili piany na użytek polityczny partii Kaczyńskiego.
-
@rozowoczerwony
w Gruzji w 2008 roku na przykład. Mieli możliwości znacznie lepsze, a znając ich pomysłowość obeszłoby się bez katastrofy z setką ofiar.
-
@Radek K.
Binieda nie zrobił badań tylko wysnuł teorię na podstawie symulacji komputerowej. Jakie badania mógł przeprowadzić Binieda nie mając nawet dostępu do wraku?
-
@paczula
"Że nie ma żadnej pisemnej umowy, "żadnego dokumentu regulującego współpracę. Ni słówka, nawet na marnym skrawku papieru. Zero. Nul. Trudno sobie wyobrazić, żeby w normalnym, cywilizowanym kraju, którego najważniejsi ludzie – prezydent, dowódcy wojskowi, szefowie instytucji publicznych – giną w niejasnych okolicznościach na terenie obcego państwa, doszło do podobnego procederu...."
Otóż to! Może tylko zechce mi Pani przypomnieć od jak dawna w naszym "nienormalnym" kraju nie ma "żadnego dokumentu regulującego współpracę" z Rosją w tym temacie? Zdaje się Pani sugerować, że winę za ten stan nienormalności ponosi obecny rząd, tak jakby przed 2007 rokiem sprawy te były już uregulowane. Może i były, bo przecież prezydenci Kwaśniewski i Kaczyński wówczas też do Katynia latali ...
-
@Alex_Disease
"Badacze katastrofy smoleńskiej"
Zwykli cynicy kręcący na wypadku lotniczym i śmierci 96 osób swoje polityczne i pieniężne lody. Jest grupka święcie wierząca w zamach bombowy, czy jakieś niedookreślone uprowadzenie, ale to już działka dla psychiatrów, specjalistów od urojeń paranoidalnych.
-
@Alex_Disease
Alex_D: " W Gruzji w 2008 roku na przykład. Mieli możliwości znacznie lepsze..."
Sądzi Pan, że w Gruzji hipotetyczni zamachowcy mieliby korzystniejszą sytuację do sfingowania wypadku z domyślnym "błędem pilota"? Proszę również pamietać o tym, że Prez. Lech Kaczyński podróżował w towarzystwie 3 prezydentów i jednego premiera, o naszym nieszcząsnym min. Radku Sikorskim nie wspomnając.
-
@chirl
Panie CHIRL: pytanie jak do Pana ALEXA z 17.30. Jest Pan w stanie logicznie odpowiedzieć, z góry dziekuję.
-
=>Alex
marni politycy wpadli na pomysł "zamachu" widząc te tłumy "oddające hołd poległym". Też byłem parę dni w takim odretwieniu. Oprzytomniałem na wieść o Wawelu...a motywu w tym "zamachu" od poczatku mi brakowało. Efekt marni politycy odnieśli odwrotny: wiekszość ludu ma już dosyć Smoleńska i tematyki z tym związanej. Nie wiem szczerze mówiąc co mnie podkusiło, żeby do ciebie zajrzeć, chyba nick autora mnie zaintrygował w zestawieniu z tematyką.....
-
Komentarz z lubczasopisma: Rodzynki z zakalca
Jeszcze tylu nawiedzonych PiSowców
Jak pod Twoją notką szanowny gospodarzu w jednym miejscu nie widziałem.
Ale Ci się udało włożyć kij w mrowisko można pozazdrościć.
-
@dry
to jest polityczna nawalanka i prawdę mówiąc tak było już od samego początku. To się oczywiście skończy tam gdzie się zaczęło. Czyli na politycznych salonach.
-
@Kerepsak
"Ale mogę podać pośredni motyw rosjan.
Np. róbcie co wam każemy i oczekujemy albo... prezydent albo premier spadnie..."
Nie należy patrzeć tak lokalnie jak Alex_Disease. To był pokaz siły i bezczelności. Pokazali do czego mogą się posunąć. Przekaz jasny i prosty nie pozostawiający najmniejszych wątpliwości. I teraz który polityk z UE podskoczy? Kto się odważy powiedzieć "NIE" wiadomym osobom? Przecież zdolni są do wszystkiego i nikt im nic zrobić nie może. Nie bądźmy naiwni, tu chodzi o duże pieniądze i duże wpływy.
A co do gazu, to jakby nie było być albo nie być dla rosji. Mają monopol albo nie. Musieli zapewnić sobie strategiczną pozycję. Efekty już są. Francja od razu powiedziała, że gazu szukać nie mają najmniejszego zamiaru. A w polsce robi się co można aby go nie znaleźć.
I co nie ma motywu? Alex_Disease, TVN'owski dziennikarzyno.
-
@Stef 1
ale później pojechał tam ponownie. I ponoć został nawet ostrzelany. Kiedy jak nie wtedy była lepsza okazja? Ale Rosjanie nie chcieli wyeliminować trzeciorzędnego światowego polityka bo nic by im to nie dało. Jakie korzyści z tego mogli mieć?
-
Komentarz z lubczasopisma: NOWY PARDON
Kupa śmiechu

Co tu duzo gadac.
Masz racje czy nie masz, mnie tam wszystko jedno w tej sprawie ale wkurzyłes masę ludzi.
Gratulacje, he, he..
-
@Apagur
"Dlaczego tak długo nie można było ustalić prawidłowej godziny katastrofy? Czarne skrzynki, świadkowie, zapisy radarów, nie wystarczyły?"
1. Bezpośrednich świadków katastrofy nie było, wszyscy obecni próbowali domyślac się, co się stało, gdzie w i jakim momencie.
2. Co to są "zapisy radarów"?
3. Czas katastrofy ustalono na podstawie zapisów z rejestratorów parametrów lotu, które ty raczysz nazywać potocznie "czarnymi skrzynkami". Rzetelny odczyt parametrów, konfrontacja danych z kilku zapisów (wszak rejestratorów było kilka) oraz weryfikacja rezultatów z innymi źródłami podającymi czas katastrofy musiały zająć trochę czasu.
Badanie wypadku lotniczego, w którym ginie prezydent RP, najwyższa generalicja i parlamentarzyści to, mój drogi nieboraku, nie osiedlowa piekarnia gdzie bułeczki muszą być następnego dnia rano. Dzięki podobnej bylejakości jaką ty proponujesz prawdopodobnie doszło w ogóle tego wydarzenia.
-
@Don Paolo
przynajmniej Ty nie bijesz politycznej piany. Tuska można i trzeba krytykować ale nie za katastrofę smoleńską.
-
@Alex_Disease_teraz zapodano w Dzienniku TVP
Prokuratorzy pojadą zbadać ścięte drzewa i posłuchać przesłuchań kontrolerów dokonanych przez Ruskich.
..Jak sądzisz? Polacy, gdyby ich wybrano - tak prowadziliby śledztwo?
-
@autor
Teoria, ze wypadek smolenski byl zamachem jest niedorzeczna i skrajnie nielogiczna.
Zeby to mogl byc zamach pilot musialby wspolpracowac z zamachowcami, a o to go nie podejrzewam.
Pilot zszedl duzo ponizej bezpiecznej wysokosci decyzji.
Nie zglaszal zadnych usterek technicznych.
Nic tez nie wskazuje na wybuch czy atak rakietowy bo na samoloty nie poluje sie w ten sposob kilkanascie metrow nad ziemia.
Zreszta jaka gwarancje mieliby zamochowcy, ze samolot rzeczywiscie sie tak bardzo obnizy.
Przy braku odpowiedniej widocznosci samolot nie mial prawa znalezc sie tak nisko jak sie znalazl.
Wszystko wskazuje na wypadek typu CFIT, ktory od innych wypadkow tego rodzaju roznil sie tylko skladem pasazerow.
Doszukiwanie sie w tym wypadku zamachu to rojenia chorych ludzi. Naprawde trzeba miec jakas paranoiczna usterke "pod kopulka" zeby sie zabawiac w takie chore przypuszczenia.
Uwaga: Paranoja polityczna potrafi byc zarazliwa.
-
@Alex_Disease_bity miesiąc_____teraz wiem, że se jajca robisz z s24
Apagur
a jak długo to trwało? Bo nie pamiętam. Należy też wziąć pod uwagę, że świadkowie nie uznali zapewne godziny zdarzenia za ważną. W takim momencie ani się człowiek obejrzy a minie kilkanaście minut. To doprawdy o niczym nie świadczy.
ALEX_DISEASE1475694 | 05.12.2011 17:40
-
@Alex_Disease____:-))))))))))))
O tyle samolot mógłby być spóźniony. Nie ma co tego roztrząsać. Godzina katastrofy stała się ważna dopiero jakiś czas po katastrofie.
ALEX_DISEASE1475694 | 05.12.2011 17:52
-
@Alex_Disease_____żadnych? potrafisz to wykazać? widząc te korzyści!
Rosjanie nie chcieli wyeliminować trzeciorzędnego światowego polityka bo nic by im to nie dało. Jakie korzyści z tego mogli mieć?
ALEX_DISEASE1475694 | 05.12.2011 19:46
-
@Alex_Disease_odwrotnie trzeba za burdel lekceważenie pogardę zły przykład i awanse za błędy
Tuska można i trzeba krytykować ale nie za katastrofę smoleńską.
ALEX_DISEASE1475695 | 05.12.2011 19:59
-
autor
Miałem nie reagować - ale nie wytrzymałem. Tekst jest płyciutki i na poziomie dziennikarzytak Fm czy innej Zetki, TVN-u spłacających kredyty we frankach. I o ile tamtych mozna w jakis sposób tłumaczyć, w końcu najemnicy są wszędzie tam, gdzie jest na to zapotrzebowanie. Nie zwalnia nas ludzi myslący od właściwej interpretacji dostrczonych nam faktów (bez komentarzy).
A cóż mamy w Pańskim piśmie:
1. Na wstępie powala sam tytuł - "O katastrofie smoleńskiej obiektywnie". Rozumiem, że wszystkie teksty przed Panem były subiektywne. Ile trzeba mieć wiary w swą wiedzę - już po tym wpisie poznać młodego człowieka kształconego w III RP. Problem w tym, iż poza tą pewnością siebie nie otrzymujemy nic - słownie nic, bo jak można przeprowadzać analizę postępowaniania Rosjan w oparciu o logiczny tok myslenia typowy dla lewicującego Europejczyka. "Otóż, kto i jaki interes miałby w pozbawieniu życia prezydenta Polski dnia 10 kwietnia 2010 roku?" Jeśli zadaje Pan sobie takie pytania, to nie rozumie Pan wcale polityki prowadzonej przez Rosję, a bez takiej wiedzy nawet nie powinno się podejmować pisania postów na ten temat. Nie ma tu znaczenia nawet czy taki zamch był, czy go nie było - nie o tu wcale chodzi. Temat jat zagadany przez takich jak Pan, aby obrzydł i nikt nie chciał słuchać nawet sparw istotnych, bo napewno są wymysłem oszołomów od spiskowych teorii. Dlatego nie mam nawet ochoty odnosić się do meritum Pańskiego wpisu, a może wspomnę jedynie, że przedstawiciele polskich uczelni technicznych wystąpili ostatnio publicznie z pytaniem: dlaczego rząd nie wspiera konferencji naukowych (wzorem instytucji zachodnich), które miałyby za zadanie wyjaśnienie podstaw naukowych tego zdarzenia, bo niektóre wyjaśnienia Rosjan są wbrew zasadom fizyki.
Ja też mam pytanie - dlaczego w Rosji nie obowiązują prawa związane z gospodarką rynkową, choć zgodnie z logiką powinny.
Pozdrawiam.
-
@wadams_wylicz prawdopodb. dziwnyc zdarzeń PRZED i_już po katastrofie
korealacja takich dziwnych zbiegów "przypadków" od samob. dyr. Michniewicza po ostatnie po prof. Wróblu= 0.
... + wszystkie dziwne..
Zapytaj matematyków.
_IQ=?___
__________________
Przy braku odpowiedniej widocznosci samolot nie mial prawa znalezc sie tak nisko jak sie znalazl.
Wszystko wskazuje na wypadek typu CFIT, ktory od innych wypadkow tego rodzaju roznil sie tylko skladem pasazerow.
Doszukiwanie sie w tym wypadku zamachu to rojenia chorych ludzi. Naprawde trzeba miec jakas paranoiczna usterke "pod kopulka" zeby sie zabawiac w takie chore przypuszczenia.
Uwaga: Paranoja polityczna potrafi byc zarazliwa.
WADAMS92685 | 05.12.2011 20:05
-
@wadams
"Nic tez nie wskazuje na wybuch czy atak rakietowy"
Oczywiście.
W zapisie audio ostatnich sekund lotu przed końcowym "kurwaaaaaa!" i uderzeniami skrzydeł samolotu o smoleński zagajnik nie słychać nic co w najśmielszych konfabulacjach mogłoby przypominać wybuch. Słychać tylko pilotów jak spokojnie odliczają do 20 m.
-
Naiwniaku
Rosja nie miała interesu?Tusk nie miał interesu w śmierci L.Kaczyńskiego? nic bardziej naiwnego nie można stwierdzić.Zastanawia mnie skąd się bierze takie zaufanie do Putina i całej tej polszewickie bandy.Przeczytaj sobie "Długie ramię Moskwy" ,to zrozumiesz, że dla czerwonej zarazy KAŻDY moment jest odpowiedni na unicestwienie wroga.Stałeś się cząstką pewnej manipulacji.I nie wiesz, że cię mają.
-
@Alex_Disease
Szanowny autorze,
nie będę obrażał pana inwektywami, na które pan z pewnościa zasługuje, ale choć nad tym pan pomyśl: w katastrofie tej, jeśli tak było, śmierć poniosło wielu najważniejszych ludzi naszego państwa. Dlaczego mamy tego nie wyjaśniać? Bo pan ich nie lubił? A czy oficjalne wyjaśnianie na podstawie teoretycznych założeń bez badania choćby samego wraku, jest (na zdrowy rozsądek) satysfakcjonujące?
Jeżeli dla pana to zwykły wypadek i "dajmy sobie z tym spokój" to znaczy, iż żąda pan, bym zachowywał się w następujący sposób: -
Gdy ktoś pana wyrzuci z okna, zbiegnie w dół i krzyknie - "to wypadek" - piszę więc protokół - wypadek, i sprawa zakończona.
Ja, niestety dla pana, jestem jeszcze normalny,i tak się nie zachowam. I czyba tu jest ten podział.
-
@wywczas
Ja jestem jego stara kolezanka i tez o tym nie ma nigdzie informacji:-)))
-
@BenjaminLars
"Odezwał się rasista widać twym autorytetem jest Adolf Hitler."
Gratuluję kultury...
Jestem Polakiem (nie rasistą) więc mieszkam w Polsce, Każdy człowiek mieszka tam gdzie leżą prochy jego przodków. Każdy naród tak ma. Każdy poza jednym... Dlaczego? Może dlatego, że oni nie są z tej planety? To gdzie leżą prochy twoich przodków najdawniejszych, gburze???
-
@autor
Tekst jest brutalny i okrutny, albowiem z obserwacji moich kilkudniowych wynika, że dla wielu detektywów przerwanie śledztwa przez nich prowadzonego będzie utratą sensu i celu. Nie będzie po co wstawać rano, nie będzie o czym myśleć w robocie, nie będzie po co biec po robocie do domu. Bo, proszę Autora, śledztwo, to akurat śledztwo, jest celem samym w sobie. Każdy dzień jest radosny i sensowny, bo może przynieść nowatorskie, fascynujące teorie. Wprawdzie te teorie nigdy się nie potwierdzą, za to przyjemność i satysfakcja przy ich snuciu jest niemała.
-
@Boneta
a ja jestem Alexowi - Disease bardzo wdzieczna za poruszenie tego tematu, nawet tak "obiektywnie" jak to uczynil. Nie chcemy, zeby temat umarl.. nawet takie cos jest lepsze niz milczenie.
-
Alex_Disease
Liberał, zwolennik austriackiej szkoły ekonomii. Z wykształcenia bankowiec-finansista. To faktycznie wykształcenie właściwe dla oceny pracy fizyków czy specjalistów z dziedziny wytrzymałości materiałów. A co do notki?. Obiektywizm bije wprost po oczach. Bez potrzeby czytania tekstu.
Szanowny autorze, życzę Panu tyle zdrowia ile obiektywizmu kryje się w treści pańskiej notki.
-
@recma
autor "Jak widać pomyliłeś się :)
To że główne media tym się nie zajmują to zrozumiałe! "
wtedy tak było, w casie pisania tego wpisu .zmienilo sie to po oblikowaniu nowych rewelacji Bineiendy,
ale widze ze URZE wpuszcza w mainsteram dzisiaj te "sensacje" ,oraz dzisiaj pojawilo sie to na portalach
-
@Jerzy Dabrowski
AUTOR :"Szanowny autorze,
nie będę obrażał pana inwektywami, na które pan z pewnościa zasługuje,"
Nie rozumiem ,dlaczego to gospodarz zasluguje na inwektywy,a nie na przyklad Pan
-
@Zbyniek
"Ale Ci się udało włożyć kij w mrowisko"
W mrowisko?! Autor notki włożył swój brudny paluch w ranę.
Dla mnie nie ulega kwestii, że zrobił to świadomie, wiedząc, jaki efekt wywoła.
-
autor
Ludzie myslacy zadaja sobie pytanie 'co sie stalo' i rzetelnie sprawdzaja zapisy danych lotu z wersja podana dla idiotow.
Idiotom nie trzeba nic wiecej sprawdzac, bo im powiedziano juz co i jak.
Ludzie myslacy sprawdzaja, bo widza, ze w podanej wersji jest mnostwo klamstw i niescislosci.
Wiec zajmij sie kolego czyms pozytecznym, na przyklad walnij sie w swoj pusty leb, zamiast wypisywac farmazony na temat katastrofy polskiego Tu-154 pod Smolenskiem.
Jak sie walniesz, to przynajmniej bedzie echo.
Z twojego pisania nie ma zadnego pozytku, tylko strata energii i zasmiecanie forum.
-
@Alex_Disease
>> Założono że właśnie tak było, dowodów że było inaczej nie znaleziono. <<<br />
A SZUKANO?
-
@Alex_Disease
>> pewne tropy moglibyśmy znaleźć w depeszach wikileaks a tam nic na ten temat, nic na temat Lecha Kaczyńskiego. <<<br />
SKĄD WIESZ? MIAŁEŚ DO NICH DOSTĘP?
-
@Alex_Disease
>>Wami targają emocje, ja jestem obiektywny. <<<br />
Każdy tak może powiedzieć; ja kiedy się przedstawiam nazwiskiem zawsze zaraz potem dodaję opinię o sobie: niespotykanie spokojny człowiek
-
@wadams
"Teoria, ze wypadek smolenski byl zamachem jest niedorzeczna i skrajnie nielogiczna.
Zeby to mogl byc zamach pilot musialby wspolpracowac z zamachowcami, a o to go nie podejrzewam.
Pilot zszedl duzo ponizej bezpiecznej wysokosci decyzji."
Wystarczy zmienić na: pilot został sprowadzony przez wieżę dużo poniżej wysokości decyzji.
Words, words, words.
-
@chirl
"i uderzeniami skrzydeł samolotu o smoleński zagajnik nie słychać nic"
Rozpoznajesz zagajniki po odgłosie ścinanego drzewa?
-
@Alex_Disease
Jeśli samolot rozpada się na b. liczne, drobne fragmenty i strzępy, to wiadomo, że przyczyną jest sila rozrywająca, czyli wybuch, i taki wniosek jest bezdyskusyjny. Przyczyna tego wybuchu to sprawa do rozwikłania.
-
@Andrzej-Łódź
Wystarczy zmienić na: pilot został sprowadzony przez wieżę dużo poniżej wysokości decyzji.
Czyli co, wieża obezwładniła polskich pilotów i nie pozwoliła im odlecieć? Czym, promieniami X, meaconingiem, helem, machając im przed oczami bombą termobaryczną, próżniową, czy jak się tam ona zwie?
Wystarczy zmienić na: pilot świadomie zszedł poniżej wysokości decyzji i wszystko pasuje. No bo chyba mieli tam w kokpicie świadomość na jakiej wysokości się znajdują- odliczali przecież do 20m. Tak, wiem, padła komenda 'odchodzimy', ale za tą komendą nie poszły żadne działania. Tak na mój rozum, to oni zwyczajnie lądowali.
-
@Don Paolo
natychmiast po katastrofie w sieci, na S24 także,pojawiły się spekulacje różnych blogerów próbujących odnieść się do tego tragicznego wydarzenia. Podobnie czyniłem i ja w tamtym czasie na blogu niejakiego REXTURBO.
Nie chce mi się teraz tam grzebać także i z tego powodu że gospodarz zniecierpliwił się w stosunku do mnie (chociaż jak zdążyłem zauważyć - nie tylko do mnie) i mnie zbanował.
W każdym razie bylo podejrzenie iż, (jak to ładnie ujął FYM) ruskie szympansy starały się zdezorientować załogę naszego Tu-154M podczas podchodzenia do lądowania w trudnych warunkach stosując różne tricki m.in. za pomocą nadawania sygnału przez fałszywą radiolatarnię tzw. bliższą NDB umieszczając ją na ruchomej platformie np. samochodowej.
Jest to o tyle utrudnione iż załoga prawdziwej radiostacji spełniającej rolę bliższej NDB nie mogła być wtajemniczona w zamiar "nieznanych sprawców" ponieważ zwykle obsługują takie urządzenie w warunkach wojskowych zwykłe "szweje" jak to się mówi w tym środowisku o żołnierzach z poboru.
Na wojskowym lotnisku stałym radiostacja spełniająca rolę radiolatarni zasilana jest zwykle z sieci miejskiej linią napowietrzną. Tak przynajmniej jest w Polsce ale nie widzę powodow aby w Rosji miało być inaczej zwłaszcza że jest to rozwiązanie optymalne.
Na wypadek gdyby jednak zasilanie zostało przerwane z jakiegoś powodu, np. przeciążenia linii, zwarcia etc radiostacja posiada zasilanie awaryjne, zwykle agregat prądotwórczy zasilany silnikiem spalinowym.
Jeśli więc "nieznani sprawcy" chcieliby zastosować podczas dolotu Tu-154M do lotniska fałszywej radiostacji jako radiolatarni aby wprowadzić w błąd załogę to musieliby wyłączyć prawdziwą na tyle wcześnie aby odbiornik w samolocie jej nie zlokalizował ponieważ w zapisach rejestratorów pozostałby po tym ślad oraz piloci zorientowaliby się o odchyleniu sygnałów.
W istocie radiolatarnia spełnia dokładnie taką samą rolę jak światło latarni morskiej na brzegu morza. Jest nieruchome i zawsze w tym samym miejscu chyba że ktoś chce na kogoś sprowadzić nieszczęście to prawdziwe światło latarni zasłania a ustawia fałszywe tak że biorąc je pod uwagę rutynowo popełnia się błąd kosztujący życie.
Wracając do naszej radiolatarni "nieznani sprawcy" mieli świadomość,że obsługa prawdziwej "bliższej NDB" zorientują się natychmiast że radiostacja została wyłączona ze względu brak zasilania i uruchomią awaryjne. Z tym łatwo sobie można poradzić odpowiednio wcześniej manipulując przy zasilaniu awaryjnym czyli agregacie prądotwórczym. Wystarczy poluzować styki przewodów wysokiego napięcia lub uczynić coś z rozrusznikiem, świecami itp., w takim przypadku usunięcie usterki zawsze trochę czasu zajmie.
Dla upozorowania awarii sieci napowietrznej także nie potrzeba wiele, w tym przypadku podobno o przewody kołami zahaczył Tupolew a w innej wersji przewody przerwane zostały przez konary owych słynnych pancernych brzóz, które dziesiątkami ścinał nasz samolot i rozrzucał po całym terenie.
Ktoś analizował na swoim blogu zdjęcia owych słupów z których zwieszały się owe nieszczęsne przewody linii energetycznej i doszedł do wniosku iż przewody najprawdopodobniej zostały profesjonalnie odcięte przy samych izolatorach do których były podwieszone, słupy zaś tkwiły w ziemi zupełnie pionowo co jest niemożliwe w przypadku gdyby jakaś siła została przyłożona poprzecznie do biegnących przewodów.
To tyle co do mojej teorii względem uszkodzenia linii energetycznej, przy czym nie była linia wysokiego napięcia a ledwie średniego takiego bowiem używa się w sieciach miejskich.
Pozdrawiam
-
@Alex_Disease
>> jestem pewien że zamachu na Kaczyńskiego nikt nie planował bo nie było takiej potrzeby. <<<br />
Pewien mój znajomy też zajmował bardzo kategoryczne stanowisko w wielu kwestiach ale od czasu kiedy był pewien ze sobie tylko pierdnie i się zesrał to mu przeszło
-
@Alex_Disease
>>Usterka była też przy lądowaniu Boeinga, którego posadził na brzuchu kapitan Wrona i tutaj nikt nie szuka spisków.<<<br />
Usterka kompromituje załogę Boeinga na czele ze słynnym kapitanem Wroną, (nomen-omen, wrona nie jest uważana za orła w lataniu spośród ptactwa niebieskiego).
Zniszczyli przez swoją ignorancję samolot za kilkaset milionów dolarów amerykańskich ponieważ żadnemu do głowy nie przyszło aby sprawdzić bezpieczniki awaryjnego systemu wypuszczania podwozia.
-
Autor
Proszę zmienić tytuł notki bo w kontekście notki wygląda idiotycznie.
-
@Pinus
>> A zatem, do którego /których/ punktów odnoszą się ustalenia Panów Nowaczyka i Biniendy? <<<br />
Moim zdaniem: do drugiego
-
Pan się zajmie czymś pożyteczym
zamiast wypisywać niczym nie poparte bajki. Katastrofa w Smoleńsku była zamachem stanu, sprytnym, trzeba przyznać na nasze, nie Pańskie, polaków nieszczęście.
za 200 lat kiedy wszystkie dokumenty będą jawne nikt się nie przyzna do pokrewieństwa z Panem, chyba, że masochista.
i... tylko lustro nie odwróci od Pana twarzy
-
@Alex_Disease
Dziękuję za porcję dobrego humoru, z samego rana :
O katastrofie smoleńskiej obiektywnie
Alex_Disease
:-))
-
@Alex_Disease
"mogła je poważnie uszkodzić. A samolot kołysząc się nisko nad ziemią mógł uderzyć w nią tym skrzydłem po czym się złamało. Zrobił beczkę i wszystko się zgadza."
Nie opowiadaj bzdur - Raport Millera mowi JEDNOZNACZNIE, ze brzoza urwala skrzydlo - ze nastapilo CALKOWITE oddzielenie sie skrzydla na brzozie - i nie ma zadnych takich dywagacji, ze samolot polecial dalej i skrzydlo urwalo sie samo. To co piszesz - to sa jakies brednie - przeczytaj najpierw materialy zrodlowe - a potem wylaz i krytykuj innych ludzi, ktorzy to zrobili przed toba.
Samolot nie wykonal zadnej beczki - to jest kolejna bzdura.
W raporcie MAK masz z kolei narysowane przyspieszenie pionowe - w momencie uderzenia w brzoze - kiedy sila dzialajaca na samolot wynosi najpier 39 ton po 1/4 sekundy od rzekomego uderzenia w brzoze a potem kolejne przyspieszenie, w ktorym sila przekracza 88 ton w 1/4 sekundy.
Jeden czlowiek na forum obliczyl, ze nawet gdyby brzoza uderzyla w skrzydlo - to sila wynikajaca z tego uderzenia nie przekroczylaby 8 ton.
Kolejna sprawa - samolot lecial z predkoscia okolo 280 km/h i w czasie 1/4 sekundy mogl najwyzej przeleciec 20 metrow. Czesc osob uwazala, ze te przyspieszenia dowodza, ze sie samolot obraca. Te osoby chyba nie wiedza co mowia. Jesli ty nalezysz do tych osob, to gratuluje.
Rozpietosc skrzydel nie pozwolilaby na wykonanie beczki na wysokosci 5 metrow, a urwanie skrzydla z kolei nie pozwala na wzbicie sie w gore przed wykonaniem beczki, przyspieszenia pionowe natomiast pokazuja, ze taka beczka musialaby byc tak szybka, aby obrot nastepowal w czasie ulamka sekundy - a samolot wazyl 80 ton.
Kazdy myslacy czlowiek z elementarna wiedza z fizyki szkoly sredniej rozumie, ze wyjasnienia oficjalne sa bzdurami.
Moglbym ci wymienic jeszcze pol setki bredni z tych raportow - ale po co - ty jestes jeszcze na etapie rozwazania sensu zabijania wszystkich generalow - ktorych - o ile nie wiesz - wszyscy byli wyksztalceni na zachodzie.
A generalowie, ktorzy ich zastapili - wszyscy sa wyksztalceni w systemie radzieckim.
-
@hasz
"Wszystko wskazuje na wypadek typu CFIT, ktory od innych wypadkow tego rodzaju roznil sie tylko skladem pasazerow.
Doszukiwanie sie w tym wypadku zamachu to rojenia chorych ludzi. Naprawde trzeba miec jakas paranoiczna usterke "pod kopulka" zeby sie zabawiac w takie chore przypuszczenia."
Oba raporty ustalily, ze samolot "po minieciu" brzozy - wznosil sie pod katem przekraczajacym 15 stopni - w najwyzszych momencie nawet 19 stopni. Z tego wynika wniosek - ze LECIAL DO GORY.
OK?
Piszesz, ze samolot wlecial w ziemie - CFIT - czyli "Controlled flight into terrain" - czyli nieintencjonalne sprowadzenie samolotu w ziemie. Ale samolot lecial w gore - i rownoczesnie Bienieda i dokumentacja z analizy 3D dowodza, ze skrzydlo nie urwalo sie na brzozie - to nie mozna mowic o CFIT.
Samolot byc moze nawet i zawadzil o te brzoze - ale nie stracil skrzydla - polecial dalej, nie zrobil beczki - polecial dalej i wtedy dopiero wydarzylo sie cos, po czym samolot rozlecial sie na kawalki.
-
@Alex_Disease
Jeśli za wyjaśnienie uznaje Pan raporty Anodiny i Millera - to skąd tyle nieścisłości i błędów. Nie mówię już o kompletnych zagadkach, np porównaniu czasu i miejsca uszkodzenie linii energetycznej i odpowiadającego temu położenia samolotu, czy różnych zagadkach związanych z filmem Koli.
Pozostajemy przy gołych faktach - zapiosach rejestratorów i prawach fizyki. Być może są błędy, czy niedoskonałości w obliczeniach Biniendy i Nowaczyka, ale Anodina z Millerem nie są większymi w tym zakresie autorytetami. Coś nie widać innych autorytetów gotowych zaryzykować prestiż w obronie ich tez.
-
O tym dlaczego Autor nie wie co to obiektywizm
Szanowny Autorze!
Logika tego tekstu wskazuje, iż Pana wiedza na temat nauki jest wysoce uproszczona. "Rojenia Biniendy" mają ten wymiar obiektywny, iż sa oparte na metodologii naukowej - a więc są weryfikowalne. Innymi śłowy gdyby posiadął Pan odpowiednie naukowe przygotowanie mógłby Pan dokonać negatywnej bąź pozytywnej weryfikacji ustaleń Profesora. W innym przypadku może się Pan ejdynie pośłużyć swoim subiektywnym przekonaniem, że to są rojenia. Patrzy Pan z rana jak Słońce wschodzi nad horyzontem a potem wędruje nad Ziemią. I mówi Pan - to są jakieś rojenia, że Ziemia kręci się wokół Słońca. Przecież widzę, że jest odwrotnie. To jest obiektywny poziom Pana obiektywizmu badawczego.
Jedna uwaga na koniec - także obiektywna. Proszę Pana Autora aby wyjaśnił w prosty, logiczny sposób (obiektywny) przyczyny dla kórych strona polska nie ubiega się o to by otrzymać wrak maszyny i proszę określić ile - Pana zdaniem - czasu upłynie aż wrak, w którym zginęło tylu Polaków wróci do Polski? Rok? Dziesięć lat? Pięćdziesiąt lat? Więcej?
-
Zamachomanni są nieszczęśliwie zakochani w spisku
Jedna rzecz nie ulega wątpliwości - amatorzy zamachu domagają się "prawdy" w sensie potwierdzenia swoich konfabulacji. Potwierdzenie napełni ich szczęściem, brak dowodów na zamach sprawia im ból. Oni p r a g n ą zamachu, delektują się wizją mordowanego przez Rusków najwyższego urzędnika i "elity". Zwykła katastrofa czyni ich nieszczęśliwymi.
Tego typu postawa to kliniczny obraz zespołu paranoidalnego.
-
autor
"Samobójcza śmierć Leppera, to oczywiście nie mógł być przypadek, pewnie władza maczała w tym paluchy. To są dokładnie te same majaczenia"
a masowe samobójstwa świadków i oskarżonych w najgłośniejszych śledztwach po 1989 roku (sprawa Olewnika,Papały,afery FOZZ,zabójstwa ministra Dębskiego) to też oczywiście zbiegi okoliczności.
-
@ferdas
Niech Pan nie oczekuje odpowiedzi od człowieka reprezentującego
pokolenie które narodziło się w latach 70-tych.
Ja dobrze ich znam, chociażby ze swojej rodziny,tej dalszej i
bliższej.Niezależnie od statusu materialnego,czy to jest
tzw.bankowiec-finansista,czy gołodupiec ledwo wiążący koniec z
końcem.Oni w większości reprezentują ten poziom myślenia,co powyższy
autor.
Cechuje ich totalna wiara w to,co podają czynniki oficjalne.
I nieważne,czy to wszystko,co te "czynniki" podają,trzyma się kupy,
jest racjonalne,do końca udowodnione,czy wyjaśnione.
Najważniejsze,że tak mówi się i pisze oficjalnie.
To są "przyjemniaczki",bo w większości nauczono ich,że to co
przyjemne,nie zakłócające ich egzystencji,na tym,czy innym poziomie,
to jest dobre a wszelkie wątpliwości i podejrzenia mogące zburzyć ich spokój,są złe i wraże z samego założenia,zasługują na
pogardliwą nazwę "oszołomstwa" czy tzw."teorii spiskowych".
Zastrzegam,że to nie jest opinia o wszystkich urodzonych w latach
70-tych,to jest opinia o tych,co biorą udział w
głosowaniach i w większości głosują na partie mieniące się
liberalnymi.
-
@Alex_Disease
Liberale,zwolenniku austriackiej szkoły ekonomii,bankierze-finansisto,przedstaw mi racjonalne powody i przesłanki aby
obecnie "oficjalne",póki co nie potwierdzone przez Prokuraturę
i Sądy,przyczyny katastrofy uznać za obowiązujące i jedynie słuszne.
Póki co,to Pan też opiera się na "wierze".
Bo tak panu pasuje?
Z powodów tych,czy innych sympatii politycznych?
Z powodu tego,czy kogoś lubię,czy nie?
Ciekaw jestem,czy Pan ma jakiekolwiek pojęcie o tych sprawach
które poruszył ferdas?
Póki co,to zajmujemy czołowe miejsce w dziedzinie niewyjaśnionych
zabójstw,samobójstw,dziwnych wypadków i afer.
-
@chris 61
Pan pisze nieprawdę.
Platforma wygrała z PIS-em we wszystkich grupach wiekowych, również wśród wyborców w wieku powyżej 60 lat.
Żródło - OBOP.
-
@Pinus
I wygrała tylko 9 procentami,przy 50% absencji??
Co to zresztą za źródło ów OBOP???
Siedzą sobie na dupie,nie ruszą jej z miejsca.
Znakomita większość rodaków nie uczestniczyła nigdy w żadnych sondażach,choć przez tyle lat,biorąc pod uwagę inne ośrodki,
było ich już tysiące.
-
Znakomita większość rodaków nie uczestniczyła..
Zapomniałeś jedynie ci co nie brali udziału w wyborach maja w 3 D Macierewicza jego "kumisje "etc.. Rzecz jasna rządzących też mają w głębokim poważaniu czyli w 3 D.!!
-
@BenjaminLars
"@Piotr Strzembosz
O odezwał się autorytet.
Dis ma rację jakoś dziwnym trafem tylko osoby związane ze skrajną prawicą(czyt skrajnymi oszołomami) stawiają tezę o zamachu."
Ot, i merytoryczna dyskusja. Ja ani słowem nie napisałem, że uważam to zdarzenie za "zamach", a banda zamulaczy pisze takie kompromitujące kretyństwa.
-
@chris 61
Tutaj nie chodzi o firmę badawczą, a o metodę badania. Zastosowano metodę exit pool na próbie ok. 100 000 wyborców wychodzących z lokali po głosowaniu. Średni błąd wyniósł 0,2% w stosunku do później ogłoszonych wyników rzeczywistych. Tą są fakty, a statystyka jako nauka jest potężnym narzędziem opisującym rzeczywistość. Jak rzekł kiedyś jeden aforysta, nasze życie nie przejdzie niezauważone - dostrzeże nas statystyka.
-
@Alex_Disease
Fakty historyczne lubią się ze sobą łączyć, chcesz tego czy nie, historia jest wymienna, ale jeszcze długo nad zrozumieniem podstaw myślenia historycznego Ci zejdzie. Ja też mógłbym powiedzieć, że tyle są warte Twoje wywody co nic i pewnie miałbym rację, ale w Twoim rozumieniu samodzielne myślenie to absurd-trzeba lecieć z główna siłą napędową medialnej informacji, płytkie to wszystko i odtwórcze.
Piszę w lubczasopismach
-
23.05.2012 17:31
-
23.05.2012 11:27
-
23.05.2012 11:09
-
23.05.2012 11:09
Ostatnie notki
-
Jarosław Kaczyński - od bojkotu do kibica
Ciężko nadążyć za prezesem Kaczyńskim w jego wygibasach myślowych, tenże analityk bowiem, po tym jak jeszcze na...
23.05.2012 11:08 121 -
Polska ważnym partnerem dla Rosji
"Polska dla Rosji zawsze była i pozostanie jednym z najważniejszych partnerów" - informuje kremlowska...
22.05.2012 15:25 51 -
Miller kontra Palikot. Kogo na lidera lewicy wybiorą Polacy?
We wczorajszej notce rozprawiłem się z bezideową partią o nazwie Sojusz Lewicy Demokratycznej, ten temat będzie niejako...
21.05.2012 12:45 30
Moje ostatnie komentarze
-
Julia Tymoszanko mówi by nie bojkotować ale prezes wie lepiej? Wie że to pomoże Ukrainie?...
23.05.2012 17:51
-
Julia Tymoszenko nie życzy sobie bojkotu w jej sprawie. To ten news nie dotarł jeszcze do prezesa?
23.05.2012 17:50
-
nie wiem o co chodzi z tym "jednostronnym cięciem kosztów". To jakiś trik ekonomiczny? poza...
23.05.2012 17:49
-
toż to świetne wieści dla fanów PO. Mimo że większość społeczeństwa nie poparła...
23.05.2012 17:46
-
Cenckiewicz jest niewiele starszy ode mnie i on się za historyczne analizy w tak ważnej materii...
23.05.2012 17:04
Najpopularniejsze notki
-
Smoleńska fantastyka naukowa
komentarze: 438
-
Europa głucha na wołania PiS
komentarze: 220
-
Smoleńska relikwia
komentarze: 196
-
Profesor Balcerowicz: bez pracy nie ma kołaczy
komentarze: 184
-
TV Trwam: trampolina dla PiS
komentarze: 176
Aktywne dyskusje
-
Jarosław Kaczyński - od bojkotu do kibica
komentarze: 121ostatnio: BALT5
-
Polska ważnym partnerem dla Rosji
komentarze: 51ostatnio: FILIP MERYNOS
-
Miller kontra Palikot. Kogo na lidera lewicy wybiorą Polacy?
komentarze: 30ostatnio: BRADOLF PITTLER
-
Kawiorowa ideowość SLD
komentarze: 6ostatnio: ALEX_DISEASE
-
Dwa "Wesela" czyli Smarzowski zamiast Wyspiańskiego
komentarze: 27ostatnio: JAGG
Moje tagi
Ulubione blogi i lubczasopisma
- Lubomił Macar 11 20
- sylwia hetman 490 1397






Nic trudnego Alexie,wystarczy podważyć obliczenia.Inaczej wychodzi się na jałowego powielacza.