W Polsce jeszcze w latach 90 istniała kara śmierci, choć było moratorium na jej wykonywanie. W 1998 została formalnie zniesiona i zastąpiona wyrokiem dożywotniego więzienia. PiS chce tę karę przywrócić dodatkowo zaostrzając przepisy prawne odnośnie najcięższych przestępstw. Projekt takich zmian zapowiedział prezes tej partii Jarosław Kaczyński.
Nie będę dywagował czy to szukanie tematu zastępczego byle uniknąć trudnej debaty o stanie finansów państwa, bo tu opozycja nie ma zbyt wiele do zaproponowania, faktem jednak jest że pomysł przywrócenia kary śmierci bardzo mi się podoba. W końcu PiS myśli po republikańsku jakby chcieli to widzieć zwolennicy tej partii.
Kara śmierci za zabójstwo z premedytacją powinna być mile widziana w każdym cywilizowanym kraju. Oczywiście, ktoś zaraz stwierdzi, że to cywilizowany świat zaczął od tej kary odchodzić. Będzie tak jeśli uznamy, że wyznacznikiem rozwoju cywilizacji jest eurosocjalizm. Ponieważ ten XX wieczny ład całkowicie zawiódł, a eksperyment z Unią Europejską okazał się wielką klapą pora skończyć z myśleniem, iż kara śmierci jest czymś nagannym.
W Stanach Zjednoczonych, które są kolebką kapitalizmu, ta kara funkcjonowała bez większych sprzeciwów społecznych i mimo zmian jakie nastąpiły przez dziesiątki lat wciąż nie została zniesiona (choć był okres w którym jej nie wykonywano).
Za karą śmierci przemawia zarówno psychologia jak i ekonomia. Kara śmierci wbrew opiniom różnych lewackich środowisk działa odstraszająco na potencjalnych przestępców i dociera zwłaszcza do świadomości złodziei, którzy zabijają niejako przy okazji wliczając takie ryzyko do swojej profesji. W momencie jednak, kiedy za zabicie kogoś będzie groził stryczek, zastanowią się na tym czy autentycznie warto. Wielu z tych koleżków to przecież recydywiści. Kiedyś czytałem felieton o takich, gdzie jeden twierdził, iż traktuje ewentualną wpadkę przy rabunku jako "powrót do bazy". Z kolei pewien maniak seksualny z Małopolski został wypuszczony na wolność po gwałcie, zabił młodą dziewczynę, odsiedział kilkanaście lat po czym wyszedł i zgwałcił następną. Jest to znany mi dobrze fakt, gdyż miało to miejsce w mieścinie, w której swego czasu mieszkałem.
Jest jeszcze aspekt ekonomiczny, dla mnie liberała także ważny. Nie wiem dlaczego społeczeństwo ma utrzymywać z podatków kilkudziesięcioletnią odsiadkę zwyrodnialca, który okazał temu społeczeństwu pogardę, mordując współobywatela. Doprawdy nie ma żadnego argumentu za rozwiązaniem, by morderca na koszt podatnika wygrzewał się w celi. To raczej demoralizujące i zachęcające potencjalnych bandytów w momencie kiedy standard życia za kratkami się poprawia (patrz Norwegia).
Dlatego pomysł PiSu przyjmuję z zadowoleniem, jednak nie mam złudzeń, że nie zostanie on poparty przez innych socjalistów. Zaraz usłyszymy wykład o prawach człowieka... ciekawe, że prawa człowieka są przypominane kiedy chce się karać śmiercią przestępców ale prawa ofiary to już schodzą na drugi plan. Bo prawda jest taka, że praw człowieka żaden bandzior nie przestrzega więc niech cała lewica i ci euroentuzjaści wezmą to sobie do serca, a raczej niech nad tym spokojnie bez emocji pomyślą.
PiS za karą śmierci. Popieram!
-
@Alex_Disease
-
@autor
A za co ta kara śmierci miałaby byś? . Przecież sam pisałeś...
Cytat:
"nic nie jest dobre czy złe tylko myślenie czyni to takim."
(tu)
To jak to jest? Za co?
-
popieram Autora
W zasadzie można by było przeprowadzić referendum w tej kwestii, wtedy politycy by mieli argument, że to naród zadecydował.
-
@Mr.Spock
cywilizowany kraj, w rozumieniu takim, że jest to kraj normalny czyli praworządny i rozwijający się zawsze akceptuje karę śmierci jako jeden z elementów wymierzania sprawiedliwości. Zaś największymi barbarzyńcami są socjaliści, którzy okradają uczciwych ludzi.
-
@Alex_Disease
"W Stanach Zjednoczonych, które są kolebką kapitalizmu"
Że co? Napisz pracę na ten temat. Okrzykną Cię odkrywcą i zostaniesz bogatym :)
-
@Alex_Disease
Pod warunkiem iż w razie pomyłki prokurator dostanie czapę i po 1 roku dla wszystkich polityków zwolenników.
Zgodnie z prawem rzymskim lepiej wypuścić winowajcę niż skazać niewinnego JKM-ie
-
Popieram,
ale spójrzmy prawdzie w oczy... Nie ma szans na przegłosowanie jakiegokolwiek rozporządzenia.
-
0
Jestem zwolennikiem równoważności winy i kary... w wielu przypadkach tylko kara śmierci może ochronić społeczeństwo.
Jeden ze znajomych powrócił z więzienia, gdzie miał kontakt z "dożywotnimi". Są oni królami "kabaryny", bo nic więcej im zrobić nie można.
-
@Alex_Disease
"cywilizowany kraj, w rozumieniu takim, że jest to kraj normalny czyli praworządny i rozwijający się zawsze akceptuje karę śmierci jako jeden z elementów wymierzania sprawiedliwości ".
Nie przedstawiaj swoich myśli jako prawd objawionych.
"Zaś największymi barbarzyńcami są socjaliści, którzy okradają uczciwych ludzi".
he, he...
Gdzie wspominałem jakiś socjalistów? Mam wrażenie, że czujesz się osaczony. Przez socjalistów. Widzisz ich wszędzie, jak niektórzy białe myszki. Nie boisz się otworzyć lodówki?
-
@Begla
no większość jest za karą śmierci. Nie pamiętam już czy 60 czy 70%. Dziwi mnie że tak bardzo powołują się na demokrację ale w tej kwestii nie dadzą ludziom zdecydować. Bo demokracja jest wtedy dobra kiedy ludzie wybierają obiecywaczy, zaś zła kiedy wybierają jak chcą karać przestępców.
-
@Autor
Polecam przeczytać. To tylko kilka przykładów.
http://natropie.onet.pl/najnowsze/wyrok-smierci-przez-pomylke,3,4883465,artykul.html
Ja rozumiem, że część społeczeństwa żyje w przekonaniu o doskonałości systemu sprawiedliwości w Polsce i że polskim sądom żadna pomyłka zdarzyć się nie może. Ale Pan drogi Autorze? Uważa pan polski system i polskich sędziów za doskonale przygotowanych do orzekania w sprawie wyroku śmierci?
Po drugie. Kara śmierci i argument "na koszt podatnika wygrzewał się w celi"? Sprowadzimy ludzkie życie (nawet mordercy czy gwałciciela) do poziomu kosztów? Ceny? 142 złote za kilogram? To może od razu wraz z wprowadzeniem KS, wprowadźmy targ niewolnika? Skoro ludzkie życie mamy przeliczać w kategoriach kosztów i pieniędzy? Po co zabijać delikwenta? Sprzedać go na wagę na targu niewolników...
Nie proszę Pana. Nie ma łatwych rozwiązań. I KS nie jest cudownym panaceum na wszelkie kłopoty. Proszę spojrzeć na USA, na których się Pan opiera. Czy strach przed KS zapobiega przestępstwom? Morderstwom? Gwałtom? Gdyby tak było USA byłyby rajem bez przestępców. Przynajmniej te stany gdzie KS jest wykonywane.
-
@ autor
A moze to nie brak kary smierci jest problemem ale fakt ze wiezienia coraz bardziej przypominaja osrodki wypoczynkowe.
Jakby sie bali powrotu do wiezienia to stryczek bylby nie potrzebny.
Zadnej refleksji na temat coraz liczniejszych ostatnio ujawnianych przypadkach (np dzieki badaniom genetycznym) egzekucji ludzi ktorzy byli niewinni?
Widzi pan: niewinnie osadzonemu mozna wyplacic odszkodowanie.
A niewinnie powieszonemu???
-
@
mnie to chyba obojetnie
-
@Młodylewicowiec
ale są też sprawy ewidentne gdzie łatwo jest osądzić i skazać gdyż dowody są niezbite. W tym przypadku nie ma się co wahać. A jeśli są wątpliwości, to oczywiście nie karać śmiercią.
-
@Anakonda
wiedziałem, że mnie w tym poprzesz;)
-
Popieram Autora
kara śmierci dla morderców
i zdrajców oczywiście
-
@Alex_Disease
A czy nie lepiej by było zrobić obozy pracy dla więźniów, w końcu praca uszlachetnia.
I jeszcze jedno co by było gdyby herezję przeciw KRK podłożono pod karę śmierci.
Chyba przyznasz iż moja alternatywa jest lepszym rozwiązaniem od kary śmierci.
-
@BenjaminLars
obóz pracy dla więźniów? No nie wiem. Oczywiście jest to lepsze rozwiązanie niż to, które mamy teraz ale nie wiem czy to nie byłoby zbyt korzystne dla więźnia. Ostatecznie praca zabija nudę.
no i oczywiście kara śmierci nie rozumiana na sposób średniowieczny to chyba jasne.
-
Ale w imię czego w naszym kraju mamy stosować wobec skazanego za morderstwo
z premedytacją łaskę? W moim przekonaniu wykonana kara śmierci jest
dla skazanego właśnie łaską, a nie karą. Ja takie rozwiązanie pierdolę. Wolę żeby gagatek męczył się dożywotnio za kratami pozbawiony kobiet i innych uroków życia przez kilkadziesiąt lat niż
uwalniać go od kary pozbawiając życia.
-
Nie.
1.)Aspekt humanistyczny, mój osobisty: nigdy nie zabilbym, nie bedac ponisionym przez emocje, czlowieka zakutego w kajdanki. Ani bezposrednio ani jako sedzia skazujacy.
2.)Aspekt ekonomiczny: eliminacja czlowieka jest strata, jest bezsensem. Mozna i trzeba wiezniom nakazywaç wykonywanie prac, które niechetnie wykonuje czlowiek wolny.
PS
Dobrze sie stalo, ze dyskusja na ten temat zostala otwarta.
W USA sa stany, gdzie nie ma kary smierci.
Wiezienie w zadnym wypadku nie moze byç wakacjami w przerwie w delikwenckiej dzialanosci obywatela.
-
Ja mam inne zdanie
Zapraszam tu: http://panp.salon24.pl/367582,nie-tedy-droga
-
@Alex_Disease
Nie jestem pryncypialnym przeciwnikiem kary śmierci. Sądzę tylko, że jest po prostu zbyteczna. Nie do przejęcia jest jednak Pana uzasadnienie.
Argument o jej odstraszającej funkcji kłóci się z rzeczywistością. Gdyby tak było, to - jak tu już ktoś zauważył - kraje,w których nie jest stosowana, przodowałyby w statystyce najcięższych przestępstw.
To może ewentualnie działać na inteligentnego zawodowego przestępcę, na zimno planującego zbrodnię. Tyle że większości mordów, zwłaszcza tych najokrutniejszych, dokonują jednostki prymitywne umysłowo i niezastanawiające się nad konsekwencjami swoich czynów. A do ponad połowy morderstw dochodzi w ramach rodziny.
Argument ekonomiczny zaś jest wątpliwy moralnie. Oto mamy zabijać ludzi, bo tak będzie TANIEJ. Nic tu Pana nie uwiera?
Z tym taniej to też nie tak słodko, bo na przykład w USA skazani siedzą w celach śmierci latami i koszty postępowań odwoławczych bywają niebotyczne.
-
@Alex_Disease
Kara śmierci za zabójstwo z premedytacją powinna być mile widziana w każdym cywilizowanym kraju.
Trochę przesadziłeś Alexie.
Nie mile widziana,a powinna być,nie miłą koniecznością w skrajnych przypadkach.
-
@autor
"Kara śmierci za zabójstwo z premedytacją powinna być mile widziana w każdym cywilizowanym kraju."
Nie chciałbym żyć w takim "cywilizowanym kraju", który "mile widzi" zabijanie.
"Jest jeszcze aspekt ekonomiczny, dla mnie liberała także ważny." - to brzmi jak zabijanie dla korzyści majątkowych (oszczędności). Skoro z premedytacją chcesz zabijać by mniej wydać, to sam się na tą karę skazujesz.
-
@trzymilionowy.post
"W moim przekonaniu wykonana kara śmierci jest dla skazanego właśnie łaską, a nie karą".
Może w jakiś pojedynczych przypadkach (trzeba by poczytać coś odpowiedniego z psychologii) tak może również być.
Natomiast głęboko u podstaw: kara śmierci była (jest) ostatnim echem "oko za oko", na co wskazuje m.in. ten oto fragment katechizmu KK: "Jeżeli jednak środki bezkrwawe wystarczą do obrony i zachowania bezpieczeństwa osóbprzed napastnikiem, władza powinna ograniczyć się do tych środków, ponieważ są bardziej zgodne z konkretnymi uwarunkowaniami dobrawspólnego i bardziej odpowiadają godności osoby ludzkiej". http://www.karasmierci.info.pl/kkk.html
-
@Prorok.Lebioda
oczywiście wymiar sprawiedliwości musi lepiej funkcjonować co do tego nie ma żadnej wątpliwości. Dla mnie jednak nie jest argumentem, że przy naszych sądach nie może być kary śmierci. To co? Mają one funkcjonować nie dość że źle to jeszcze nie posiadając dostarczających instrumentów prawnych?
a kwestie ekonomiczne są niemniej ważne.
nigdy nie będzie tak, że pozbędziemy się wszystkich przestępców, ale wystarczy że część się przestraszy. Mało? Mało te kilka istnień ludzkich w ciągu roku?
-
???
Czytajc niektore komentarze dochodze do wniosku, ze lepiej nie placic podatkow bo moga byc zle naliczone i zrujnowac niejedna rodzine :)
-
@Milton
ja rozumiem oczywiście, że istnieje problem z niewinnie osądzonymi. Ale to trzeba rozwiązywać na etapie śledztwa a nie mówić, że kara jest tutaj problemem. Bo jak niewinny siedzi kilkanaście lat w więzieniu to też nie jest sprawiedliwe.
-
@lupin1
"Oto mamy zabijać ludzi, bo tak będzie TANIEJ. Nic tu Pana nie uwiera? "
karanie mordercy za to że zamordował z premedytacją drugiego człowieka ma mnie uwierać? Mamy to dwie kary dożywocie i stryczek. Każda z nich do przyjemnych nie należy. Ekonomicznie bardziej opłaca się delikwenta stracić.
a co do odstraszania,jak odstraszy tylko kilku to opłaca się ją wprowadzać. Życie niewinnego człowieka jest o wiele bardziej warte zachowania niż życie nawet 100 morderców.
-
@Wanderer
1) tak się mówi dopóki tyczy to obcej osoby. Jeśli spotka to któregoś z członków rodziny humanizm idzie w odstawkę.
2) eliminacja mordercy to ZYSK dla społeczeństwa.
-
@Autor
Całkowicie się zgadzam. Kara śmierci powinna obowiązywać w każdym cywilizowanym kraju, uważam jednak, że powinna być stosowana wyłącznie, gdy sąd ma absolutną pewność co do winy oskarżonego.
-
@Autor
Też popieram!
Oczywiście to nie przejdzie w lewackiej Europie,ale warto mówić o problemie zwyrodnialców,pedofilów,wielokrotnych morderców.
J.Kaczyński rozpoczął dyskusje,świetnie :)
-
@Janek6
co to za jakieś pokrętne myślenie? Zabójca wie, że za zabicie kogoś w takich a nie innych okolicznościach dostanie stryczek więc godzi się na ewentualne konsekwencje. Ma wybór. Zaś kwestia ekonomiczna jest oczywiście ważna dla społeczeństwa. Ja nie chcę by morderca czy gwałciciel był utrzymywany z moich podatków.
-
@jacek.ad
zwał jak zwał. Chciałem tylko powiedzieć, że popieram karę śmierci gdyż jest ona racjonalna w dzisiejszym świecie i prawdę powiedziawszy chyba zawsze była.
-
@All obrońcy MORDERCÓW,PEDOFILÓW MORDERCÓW
Breivik na co według was zasługuje?
Zlewaczała Skandynawia,chore prawo,przyczyniło się do tego co zrobił ten zwyrodnialec?
Jeśli lewackie państwa,politycy nie skończą ze swoimi paranoicznymi prawami,poglądami Breivików w Europie będzie więcej!
-
@Alex_Disease
W Stanach Zjednoczonych, które są kolebką kapitalizmu, ta kara funkcjonowała bez większych sprzeciwów społecznych i mimo zmian jakie nastąpiły przez dziesiątki lat wciąż nie została zniesiona (choć był okres w którym jej nie wykonywano).
----------------------------------------------------------------
POPIERAM
oczywiście do czasu , bo jak stanę się przedmiotem
pomyłki sądowej
a to wtedy stanowczo NIE.
A pomyłki się zdarzały i zdarzają .
-
@BernardW
tak, pisałem o tym w którymś z wcześniejszych komentarzy. Oczywiście, że tylko w przypadku absolutnej pewności. Inaczej może dojść do poważnych sprzeciwów społecznych, które będą miały uzasadnienie.
-
@Alex_Disease
No, pięnie omijasz, lekceważysz, wszystko co uderza w podstawy Twojego wywodu - jak np. USA kolebką kapitalizmu, czy opinia KK. Czy zwalanie wszystkiego na mitycznych "lewaków".
Zresztą nieważne. To co tutaj uprawiasz w dyskusji, jest odejściem od merytoryki na rzecz demagogii. Czemu się nie dziwię, bo zwolennikom kary śmierci, do obrony swoich poglądów tylko demagogia się ostała.
Pozdrawiam.
-
@autor
Bzdury, kara śmierci jest droższa od dożywocia w USA. To są FAKTY.
Nie myślałem, że kolega da się nabrać na taką populistyczną wrzutkę Jarka.
Aha, i zakaz kary śmierci nie ma nic wspólnego z UE.
-
Nie ma żadnych danych że , kara śmierci odstrasza , czy zmniesza ilośc morderstw .
Proponuje żeby wzorem średniowiecza
wykorzystać pobudowane stadiony
widowni nie zabraknie jak w Chinach
a i stadiony nie bedą stały puste .
-
@Mr.Spock
Kilkadziesiąt lat bez kobiet, luksusów w zamknięciu to jest męczarnia. Z której strony byś na to nie spojrzał. Zabijając skazanego pozbawiamy go odczuwania kary, ja o tym mówię.
Przepraszam ale fragmenty katechizmu KK czy zdanie jakiegokolwiek
kościoła czy innego rodzaju sekty mało mnie w tej kwestii interesuje.
-
@Mr.Spock
jakiej demagogii? Ja właśnie piszę merytorycznie bez zbędnych emocji. Zaś wy powołujecie się stale na jakiś prawa człowieka. Powiedz to Breivikowi. Czy on przestrzegał praw człowieka? Teraz idź mu pokaż swoją wyższość cywilizacyjną i osadź w pensjonacie dożywotnio. Później zaproś do TV tuzin psychologów którzy będą opowiadali brednie na temat wychowania młodych i co zrobić na przyszłość by do takich sytuacji nie dochodziło.
pozdr.
-
@MIu
"ale najzabawniejszy jest mr spock utożsamiający "rozwój" z "rozwojem socjalizmu"
:)
Wiesz za co jesteś "ukryty"? Właśnie za takie wypisywanie bzdur.
-
@Alex_Disease
Popieram w pełni. Jest już dzisiaj takie miejsce w Polsce w którym bez kary śmierci sami więźniowie wybierają takie rozwiązanie. Płock.
-
@Alex_Disease
"Ja właśnie piszę merytorycznie bez zbędnych emocji".
Tak, tak. Szczególenie "USA kolebką kapitalizmu" - co jest dowodem, że kompletnie nic nie wiesz o zachodzących w czasie procesach społecznych, o zmianach w strukturach organizacji społeczeństw, i tak dalej.
" Powiedz to Breivikowi. "
To jest właśnie puękny przykład demagogii.
"Później zaproś do TV tuzin psychologów którzy będą opowiadali brednie na temat wychowania młodych i co zrobić na przyszłość by do takich sytuacji nie dochodziło".
A to jeszcze piękniejszy.
----
Merytorycznie? To jak np. rozumiesz wykładnię Katechizmu KK w tej sprawie?
-
@olafo
Hehehe
Jasne 20-30 lat żarcia,opierunku to taniej niż kara śmierci.
Wiesz ja kiedyś widziałem jak pokazywali w tv ufoludki,a w "pewnych" książkach i opracowaniach statystyki jak często ufoludki odwiedzają planety
BUEHEHE
-
Mr.Spock
zwolennikom kary śmierci, do obrony swoich poglądów tylko demagogia się ostała.
Mówisz demagogia? To może zacznijmy od pieca...
Na śmierć jesteśmy skazani wszyscy, więc to nie jest tak naprawdę żadna kara. Demagogiczna jest więc sama nazwa - tak naprawdę chodzi w tej sprawie o skrócenie życia. I tak powinna się nazywać ta kara - kara skrócenia życia.
-
@Mr.Spock
USA są kolebką kapitalizmu. Jak najbardziej. Prawdziwego kapitalizmu. Nigdzie w Europie nie było takiego systemu jak tam. Najbliżej było Brytyjczykom do takiego stanu.
a katechizm KK mnie nie obchodzi. Jestem ateistą.
podawaj argumenty a nie majacz o demagogii.
-
@trzymilionowy.post
"Kilkadziesiąt lat bez kobiet, luksusów w zamknięciu to jest męczarnia".
Jest.
"Zabijając skazanego pozbawiamy go odczuwania kary, ja o tym mówię".
Uważam, że jest to zbyt duże uproszczenie. W przypadku śmierci tracą sens jakiekolwiek rozważania na temat "odczuwania", "nieodczuwania" tracącego życie. A kto umarł ten nie żyje.
"Przepraszam ale fragmenty katechizmu KK czy zdanie jakiegokolwiek
kościoła czy innego rodzaju sekty mało mnie w tej kwestii interesuje."
KK jest jednym z najważniejszych elementów kulturowych, kulturotwórczych, opiniotwórczych. Nie ma to nic wspólnego z religią jako wiarą.
-
@trzymilionowy.post
Widzę że mało wiesz.
Jak masz kase,masz dobre kontakty z klawiszami to kobiete sobie sprowadzisz do intymnej salki.
-
@rajder135
"Nie ma żadnych danych że , kara śmierci odstrasza , czy zmniesza ilośc morderstw"
Hmmm, na szybko znalazłem np. to:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,wid,9407307,wiadomosc.html?serwis=poczta&element=rss&rssname=wp-swiat&url=http%3A%2F%2Fwiadomosci.wp.pl%2Fkat%2C1356%2Cwid%2C9407307%2Cwiadomosc.html&ticaid=1d722&_ticrsn=5
-
@Alex_Disease
"USA są kolebką kapitalizmu. Jak najbardziej. Prawdziwego kapitalizmu. Nigdzie w Europie nie było takiego systemu jak tam. Najbliżej było Brytyjczykom do takiego stanu".
Zawsze sie dziwiłem: skąd sie biorą takie opinie? Przecież to nie ma żadnego pokrycia w rzeczywistości.
Wszystko, absolutnie wszystko co wpływało na rozwój i kształt USA miało swoje źródła w myśli, we filozofii europejskiej. Usa wywodzi się z Europy. USA nic nie stworzyło samodzielnie.
I nigdy Europa nie korzystała z doświadczeń amerykańskich, tylko odwrotnie. Czego bardzo jaskrawym, współczesnym dowodem jest m. in. rozwijanie systemu opieki społecznej w USA - jest tam ich zwyczajnie tak dużo już, że "naturalne rególacje" przestają funkcjonować. Ta amerykańska "walka o byt" była dobra do czasu. Dzisiaj zamiast rozwijać USA, tworzy olbrzymie pokłady nędzy i bezprawia.
---
"a katechizm KK mnie nie obchodzi. Jestem ateistą."
Tak jak napisałem do trzymilionowy.post - KK jest jednym z najważniejszych elementów kulturowych, kulturotwórczych, opiniotwórczych. Nie ma to nic wspólnego z religią jako wiarą.
-
@napastnik
Ty za to udajesz, że wiesz i bardzo chętnie się popisujesz.
Wspomniałeś radośnie ale o absolutnym marginesie.
-
"Nie ma żadnych danych że , kara śmierci odstrasza"
To czy odstrasza nie jest takie ważne. W każdym razie ostrzega - pełni w kodeksie taką rolę jak tabliczka ostrzegawcza na słupie wysokiego napięcia: "Dotkniecie grozi śmiercią lub kalectwem"
-
@napastnik
Zdaje się, że trzymilionowy nie słyszał o "mokrych widzeniach". Tak to jest, jak się ma obraz penitencjarny wypracowany na filmie "ded men łoking".
-
Komentarz z lubczasopisma: NOWY PARDON
W O W - prawiejesz nam Dis;)
Ja od dawna twierdzę, że za umyślne morderstwo oraz za zdradę stanu kara śmierci winna być nie tylko wydawana, ale i wykonywana. Oczywiście jedynym, co mnie powstrzymuje przed tym, aby tą akrę poprzeć w Polsce, jest całkowite bezprawie tu panujące. Nie mam złudzeń, że winni unikaliby tej kary a na szubienice szli niewinni - dlatego póki nie zreformuje się i to naprawdę tak, że w zasadzie, nie zbuduje się od nowa, wymiaru sprawiedliwości (prokuratury i sądy przynajmniej), tak długo KSu bym nie ruszał...
-
Jestem za
Zagrożenie dla życia mojego czy moich bliskich powinno być eliminowne.
-
@trzymilionowy.post
Co udaje?
Takie są fakty!
Jak stwierdze że kobiety wyjeżdżają do Niemiec przeprowadzić aborcje tzn. że udaje że wiem,to jakaś tajemnica?
Kobiety w ZK w salkach intymnych to nie jest "absolutny margines",co nie znaczy że to norma!
Podejrzewm że wiem znacznie więcej na ten temat,niż ty.Z jakiej racji?
Już niech cię to nie interesuje.
Nie,nie siedziałem.
-
@napastnik
Widzisz napastniku, pozory mylą. Poczytaj sobie w internecie ile kosztuje kara śmierci w USA.
Tak, tak, kara śmierci w kraju cywilizowanym kosztuje WIĘĆEJ niż dożywocie.
-
My też!
KARA ŚMIERCI - normalni chrześcijanie są "ZA"
http://idzpodprad.salon24.pl/367608,kara-smierci-normalni-chrzescijanie-sa-za
Pozdrawiam
Paweł Chojecki
-
Najwyższy czas na KS !
Powołując się bałamutnie na imperatyw miłosierdzia itd, odstąpiono od wymierzania kary śmierci.
Postulat : KS od 250.000 zł w zwyż - obligatoryjnie !
PS.: - a zabójców trzeba leczyć.
-
@All
Jestem ZA!
You do the crime You do the time.
-
@olafo
Daj spokój.
Wszystko co w internecie to prawda?
-
@Miesięcznik idź Pod Prąd
Aha, czyli Jan Paweł II nie był normalnym chrześcijaninem bo opowiadał się przeciwko tej karze?
-
@domator
Terlikowski tak pisze tylko dlatego, że Karol Wojtyła był przeciwnikiem tej kary. Ponieważ nie chce się sprzeciwiać słowom byłego papieża musiał coś do tej formuły dopasować. Innego wyjścia nie widzę.
pozdr
-
@napastnik
Przeczytaj a nie dezawuuj z góry tego co napisałem. To jest fakt, że ta kara w USA jest znacznie droższa od dożywocia.
-
@Mr.Spock
"Wszystko, absolutnie wszystko co wpływało na rozwój i kształt USA miało swoje źródła w myśli, we filozofii europejskiej. Usa wywodzi się z Europy. USA nic nie stworzyło samodzielnie. "
tylko że tam obowiązywało inne prawo. Oni tak na prawdę chcieli stworzyć tam, nowy lepszy świat co się po części udało. I dlatego tam kapitalizm mógł rozwijać się lepiej. Stany Zjednoczone kiedy powstały, miały już własną tożsamość prawną. Ot co.
"Tak jak napisałem do trzymilionowy.post - KK jest jednym z najważniejszych elementów kulturowych, kulturotwórczych, opiniotwórczych. Nie ma to nic wspólnego z religią jako wiarą."
ale co mnie to obchodzi? Ja nie jestem za tym żeby państwo neutralne światopoglądowo sugerowało się nauczaniem KK.
-
@neosofista
trzeba w Polsce prawo uszczelnić. Trzeba też poprawić system nominacji na sędziów. Nie znam się na tym od strony technicznej, bo to nie moja działka ale z grubsza wiem o co chodzi. A co do kwestii samej kary to uważam że jest zasadna i bardzo wskazana.
-
@Miesięcznik idź Pod Prąd
KARA ŚMIERCI - normalni chrześcijanie są "ZA"
------------------------------------------------------------
a nienormalni przeciw .
hahahahaah
-
autor
2001
Minister Sprawiedliwości Lech Kaczyński zawsze był zdecydowanym zwolennikiem kary śmierci dla sprawców najdrastyczniejszych przestępstw. Twierdził jednak, że nie widzi możliwości zapisania jej w kodeksie karnym. Pytany przez ŻYCIE w końcu ubiegłego roku, czy potrafi pójść na kompromis, odpowiadał: - Oczywiście. Popieram karę śmierci, a przecież nie walczę o jej przywrócenie.
[b]Teraz zmienił zdanie. W środę, już po bestialskim zamordowaniu 4-letniego Michała, zaplanowanym przez matkę chłopca[/b], mówił: - To zabójstwo może być zaczynem do powrotu dyskusji o karze śmierci. Wczoraj stwierdził już jednoznacznie: - [b]Będę walczył o jej przywrócenie. [/b]
Matka w pierwszym procesie została skazana na 25 lat pozbawienia wolności.
Styczeń 2009
[b]Sąd uniewinnił Barbarę S. - matkę 4-letniego Michałka utopionego w 2001 r. w Wiśle[/b], oskarżoną o nakłanianie do zabójstwa i kierowanie nim. Takiego wyroku chciała zarówno obrona, jak i prokuratura.
-
Komentarz z lubczasopisma: NOWY PARDON
@Alex_Disease
Zdajesz sobie sprawę że zrównujesz się z mordercami, którzy działają tyle że w imieniu prawa?
-
@napastnik
"Kobiety w ZK w salkach intymnych to nie jest "absolutny margines",co nie znaczy że to norma!"
W przypadku skazanych na dożywotnie pozbawienie wolności matole?
Wiesz ile osób musiałoby zaryzykować i się podłożyć biorąc łapówkę?
-
@Alex_Disease
Za karą śmierci przemawia zarówno psychologia jak i ekonomia. Kara śmierci wbrew opiniom różnych lewackich środowisk działa odstraszająco na potencjalnych przestępców i dociera zwłaszcza do świadomości złodziei, którzy zabijają niejako przy okazji wliczając takie ryzyko do swojej profesji
Pan to napisał poważnie?
Obecnie USA jest jednym z krajów w którym wykonuje się najwięcej egzekucji.
Pan chce nam powiedzieć, ze w takim USA jest mniej statystycznie zabójstw niż np. w Polsce?
A może źródła psychologiczne Pan poda jakieś, bo ja w literaturze przedmiotu znalazłam przeważający pogląd, ze "kara" śmierci w żaden sposób nie wpływa na rozmiar przestępczości.
po co sobie w ogóle zawracać głowę "karą" śmierci? Przywróćmy prawo do linczu i po temacie. A ile oszczędności na sądach!
-
@Młodylewicowiec
Zgodnie z prawem rzymskim lepiej wypuścić winowajcę niż skazać niewinnego
Otóż to.
-
@Begla
W zasadzie można by było przeprowadzić referendum w tej kwestii, wtedy politycy by mieli argument, że to naród zadecydował.
To może przy okazji przeprowadźmy też referendum w sprawie rozszerzenia możliwości aborcji?
Albo zalegalizowania środków wczesnoporonnych?
-
@Mila Nowacka
"Obecnie USA jest jednym z krajów w którym wykonuje się najwięcej egzekucji."
w stosunku do jakich innych krajów? Przecież swego czasu zaprzestano wykonywania wyroków śmierci w USA. Niech Pani zgadnie dlaczego wznowiono ich wykonywanie w latach 70.
"Pan chce nam powiedzieć, ze w takim USA jest mniej statystycznie zabójstw niż np. w Polsce?"
Stany to duży kraj, większy kraj to większe problemy. Jakie statystyki Pani chce podać?
"A może źródła psychologiczne Pan poda jakieś, bo ja w literaturze przedmiotu znalazłam przeważający pogląd, ze "kara" śmierci w żaden sposób nie wpływa na rozmiar przestępczości.
po co sobie w ogóle zawracać głowę "karą" śmierci?"
czyj był to pogląd?
"Przywróćmy prawo do linczu i po temacie. A ile oszczędności na sądach!"
droga pani ja jestem za rządami prawa nie rządami ludu.
-
@ViC-Thor
nie. Morderca zabija niewinną ofiarę. Nie widzisz różnicy? Trudno. Zastanów się to może ją dostrzeżesz.
-
@BernardW
powinna być stosowana wyłącznie, gdy sąd ma absolutną pewność co do winy oskarżonego.
Pan uważa, że sąd wydając jakikolwiek wyrok NIE JEST przekonany o winie oskarżonego???
-
Jestem za...
Każdy kto ma dobrze poukładane w głowie,wie,że kara śmierci powinna istnieć jako ostateczne i sprawiedliwe rozwiązanie najcięższych,udowodnionych zbrodni.
Dla ludzi z małą wyobraźnią dwie egzemplifikacje:
1.Zabójca pedofil,po latach więzienia na koszt m.in.rodziny ofiary,wychodzi i ponownie zabija.Zbrodniarz ponownie trafia do więzienia na koszt m.in.rodziny ofiary.Ponownie unika kary śmierci,mając na koncie śmierć dwoje dzieci.To przykład z życia i nawet jeśliby był jeden w całej historii,wystarczy,żeby wprowadzić karę śmierci jako sankcję sprawiedliwą i rozsądną,chroniącą ,kolejną,potencjalną ofiarę zbrodniarza.
2.Zwyrodnialec,brutalny i silny kryminalista trafia za kratki za zabójstwo kolegi,w wyniku awantury.Ponieważ jest silny i agresywny ,w więzieniu podporządkowuje sobie innych,terroryzując,bijąc i maltretując słabszych.Wszystko na nasz,podatników, koszt.Zdarzy się ,że zamęczy na śmierć współwięźnia,dostaje kolejne lata odsiadki,ale jemu już nie zależy na wyjściu,ma wszystko co zwykły człowiek na wolności.Załatwia sobie używki,a nawet wyjścia(praca na zewnątrz).Słowem,sytuacja posożyta-zwyrodnialca,bez odpowiedzialności ,bez widoków na resocjalizację.
Jeśli ,ktoś twierdzi,że kara śmierci jest odwetem,zemstą i straszakiem to śmieję mu się w nos,za głupotę takiej argumentacji.
Kara śmierci jest aktem sprawiedliwości i rozsądku,a nawet,tu się zawaham w obawie przed posądzeniem o cynizm,ale jednak,oszczędności,też powinny być brane pod uwagę.
-
Komentarz z lubczasopisma: NOWY PARDON
@Alex_Disease
Morderca zabija niewinną ofiarę. Nie widzisz różnicy? Trudno. Zastanów się to może ją dostrzeżesz.
__________________________________________________________________________
A co z mordercą, który zabija JAKĄŚ WINNĄ OFIARĘ???
n.P. ZABÓJCA GWAŁCICIELI, ALBO CHOĆBY JEDNEGO GWAŁCICIELA.
Widziałeś film "|Asymetria|??
-
@Alex_Disease
popieram. i należy zalegalizować tortury jako środek uzyskiwania zeznań. to też Amerykanie z powodzeniem stosują.
-
@wlodek3miasto
no jasne . masz rację
-
@Alex_Disease
Ale ja się znam - po tym, co widziałem na własne oczy (a i jeszcze dodajmy do tego, co słyszałem - od nie byle kogo, zaręczam), w Sądach i Prokuraturach, to ja bym takiej krzywdy uczciwym ludziom wstydził się robić, aby w2 tym "wymiarze sprawiedliwości" dawać do ręki tym k... i sk... sędziom i prokuratorom Karę Śmierci. Jeśli się wpierw nie naprawi tego, to ja będę najzagorzalszym obrońcom status quo - a nawet będę się opowiadał za liberalizacją kar. Serio!
-
@Alex_Disease
w stosunku do jakich innych krajów?
Wszystkich. Więcej mają Chiny, Iran i Wietnam.
Przecież swego czasu zaprzestano wykonywania wyroków śmierci w USA. Niech Pani zgadnie dlaczego wznowiono ich wykonywanie w latach 70.
Nie muszę zgadywać, bo wiem dlaczego, natomiast proszę mi podać dane, z których wynika, że w USA jest statystycznie niższa liczba zabójstw niż np. w Szwecji, albo Holandii.
czyj był to pogląd?
A co mnie Pan pyta czyj to był pogląd, sam Pan powołuje się na wiedzę psychologiczną, więc proszę podać źródło!
Proszę spytać pierwszego lepszego psychologa, co na ten temat mówi literatura przedmiotu.
droga pani ja jestem za rządami prawa nie rządami ludu.
Gdyby tak było, nie byłby Pan za "karą", która żadną karą nie jest, tylko "spełnieniem woli ludu" właśnie poprzez zabójstwo w majestacie prawa.
"Kara" śmierci jest zabójstwem, odbywającym się co najwyżej "w usprawiedliwionych okolicznościach". Normalnemu człowiekowi za takie zabójstwo mimo to grozi kara więzienia, bodaj od trzech lat. Ile będzie groziło sądowi? A ile będzie groziło sądowi, gdy okaże się po latach, że sąd się niestety pomylił i wkurzył się nie na tego, co trzeba?
Ahepik bodajże wyżej napisał - niewinnie więzionemu można wypłacić odszkodowanie i w jakikolwiek sposób zadośćuczynić krzywdzie. Zmarłemu nic nie pomoże.
-
Kocham, jak prawactwo wrzuca wszystko do worka "lewactwo"
Jana Pawła II też nazwiesz "lewactwem", bo ZAWSZE opowiadał się przeciw karze śmierci?
Ta dyskusja nie ma zresztą NAJMNIEJSZEGO sensu, po prostu caudillo Kaczyński zaczął się licytować z ziobrystami na pryncypialność i agresję, ku uciesze "ciemnego ludu", do którego się tym głupawym wPiSem zaPiSałeś.
-
@neosofista
wiem. Ty się przecież na wszystkim znasz. Na fizyce kwantowej pewnie też;)
ja się opowiadam za zaostrzeniem kar za niektóre przestępstwa, i całkowitą likwidacją innych przepisów kodeksu karnego. To wyjdzie wszystkim na dobre.
-
@Docent Stopczyk
nie wiem czy poparłbym tortury. Zależy jaka jest tego skuteczność. Moim zdaniem wystarczy zwykły stryczek.
-
@ViC-Thor
zabijanie tylko za wyrokiem sądu. Nie bezprawne.
-
@Mila Nowacka
Na pewno niska kara,nie obciążająca traumatycznie sumień sędziowskich,nie mobilizuje do rzetelnej,wnikliwej oceny dowodów.
Im mniejsza odpowiedzialność ,tym większa nonszalancja.
Polecam film "12 gniewnych ludzi",gdyby nie wisząca nad podejrzanym groźba kary śmierci,bohater filmu nie wykazałby takiego zdeterminowania.Film nie odpowiada też,że ostatecznie uwolniony od oskarżeń podejrzany,był na 100% niewinny.Chodziło w nim m.in.o wątpliwości,które powinny przemawiać na korzyść oskarżonego.Sądzę,że gdyby mu groziło 10 lat więzienia,ławnicy nie mieliby aż takich dylematów.
-
Zła taktyka
Nie chcę się wypowiadać na temat kary śmierci. Jest potrzebna czy nie? Rzecz do dyskusji. W chwili obecnej oczekiwałbym jednak od opozycji zajęcia się przede wszystkim obecnym kryzysem, stanem gospodarki, pilnowaniem działań rządu w tym zakresie. Opozycja powinna bronić społeczeństwa przed prymitywnym rozwiązywaniem problemów poprzez przerzucenie wszelkich obciążeń na obywateli. Państwo może oszczędzać w różny sposób. Może też zdobyć znaczne kwoty walcząc skutecznie z aferami (wiem, że to brzmi naiwnie). Należy pobudzać gospodarkę a nie kroić obywateli. PiS porusza wiele spraw ważnych ale czy akurat w tym momencie najważniejszych? Takie działanie może mieć negatywne konsekwencje.
-
@Alex_Disease
"cywilizowany kraj, w rozumieniu takim, że jest to kraj normalny czyli praworządny i rozwijający się zawsze akceptuje karę śmierci jako jeden z elementów wymierzania sprawiedliwości. Zaś największymi barbarzyńcami są socjaliści, którzy okradają uczciwych ludzi."
-------------------------------------------------------------------
Praworządność wiąże się u Ciebie z wymierzaniem sprawiedliwej kary śmierci. Dla barbarzyńców w sam raz, i w jedną i w drugą stronę.
A tak hipotetycznie, albo nawet nie, jak sobie wyobrażasz zadośćuczynienie skazanemu niesłusznie, bo przecież Temida bywa ślepa, czasami?
Kara śmierci, a może jeszcze dołóżmy do tego, pomysł Pisu, toż to komercja zrytego betonu teraz :-)
-
Komentarz z lubczasopisma: NOWY PARDON
@Alex_Disease
Polskie sądy zioną patologią...
I ta patologia ma zabijać w imieniu prawa...
-
@Alex_Disease
Może i moje myślenie dla Ciebie jest pokrętne, dla mnie pokrętnym jest zabijanie dla pieniędzy.
-
@trzymilionowy.post
Matoła znajdż sobie wśród kumpli,pod trzepakiem lub śmietnikiem.
Myślisz że bezwzględni mordercy mają tylko dożywocie,pedofile mordercy też?
Chyba za dużo naoglądałeś się filmów z USA,czy UK gdzie takie przestępstwa są surowo karana.W Polsce bezwzględni mordercy wychodzą po 8 latach,dociera to do ciebie głąbie?
A nawet ci z dożywociem mogą sobie załatwić kobiete.I nie wymagane są tu nawet łapówki (choć to najczęściej),ani podkładania się wielu osób,ale ty tego nie wiesz,bo g....o wiesz!
-
@ViC-Thor
Kara śmierci ale nie z automatu:).Należy dobrze opisać kilka bardzo ostrych,beznadziejnie wynaturzonych przypadków i na te nałożyć sankcję w postaci kary śmierci.Na przykład zaplanowane i konsekwentnie wykonane zabójstwo człowieka w celu zagarnięcia jego mienia( w postaci polisy,spadku,przeniesienia itp.).
Z "Symetrii" mamy dwa zabójstwa,jedno w afekcie za gwałt na żonie i drugie z premedytacją na pedofilu,wykonane zgodnie przez więźniów.
Oba zabójstwa dadzą się wytłumaczyć jako powstałe w wyniku "konieczności wyższej",w pewnym sensie z pobudek szlachetnych i nie podpadają pod karę śmierci:).
-
Alex_Disease napisał: "PiS za karą śmierci. Popieram!"
nie wiem dlaczego, ale mam wrażenie Alexie, że popierasz dlatego, że Tomasz Terlikowski nie popiera. Ateiści są przewidywalni ;-)
-
@Mila Nowacka
Uważam, że tak. Gdy sąd wydaje wyrok, wystarczy, że wszystkie poszlaki wskazują na winę oskarżonego, a sąd da im wiarę. Zaś kara śmierci nie może być orzekana na podstawie poszlak, tylko faktów, dowodów, których uznanie nie podlega dyskusji, a w kwestii sądu pozostaje jedynie wymierzenie kary.
-
Komentarz z lubczasopisma: NOWY PARDON
@wlodek3miasto
"Oba zabójstwa dadzą się wytłumaczyć jako powstałe w wyniku "konieczności wyższej",w pewnym sensie z pobudek szlachetnych "
Oba zabójstwa są/były z pobudek szlachetnych... ciekawe...
-
@Alex_Disease
"Oni tak na prawdę chcieli stworzyć tam, nowy lepszy świat co się po części udało. "
Co sie udało???? A co sie nie udało? Po jakiej części? Wiesz ilu zdobywców tego nowego lepszego świata straciło życie i przeżyło koszmar o jakim sie Tobie nie śniło? A segragacja rasowa, to ta udana część lepszego świata, czy nie udana? Wiesz co to były wojny obywatelskie? A wiesz ilu ludzi ginie w bitwach np. gangów?
"Stany Zjednoczone kiedy powstały, miały już własną tożsamość prawną".
A jak Ty to rozumiesz?
"Ja nie jestem za tym żeby państwo neutralne światopoglądowo sugerowało się nauczaniem KK.'
Jak myślisz, w ilu dziedzinach życia i ile razy dziennie, chcąc nie chcąc, w swoim postępowaniu wobec siebie i otoczenia, sugerujesz się (bezwiednie oczywiście) nauczaniem KK.
Co to znaczy wg Ciebie "państwo neutralne światopoglądowo"?
-
@Miesięcznik idź Pod Prąd
"KARA ŚMIERCI - normalni chrześcijanie są "ZA"
Wstyd otworzyć notkę pod takim tytułem. Ciebie, Chojecki, to trzeba obchodzić z daleka. Dla własnego zdrowia.
-
Komentarz z lubczasopisma: NOWY PARDON
@Mr.Spock
@Miesięcznik idź Pod Prąd"KARA ŚMIERCI - normalni chrześcijanie są "ZA"
Wstyd otworzyć notkę pod takim tytułem. Ciebie, Chojecki, to trzeba obchodzić z daleka. Dla własnego zdrowia.
-------------------------------------------------------
On pewnie jest z cywilizacji "miłości"
;)
:DDD
-
@Alex_Disease
Fizyką kwantową kiedyś się interesowałem. Jako dziecko oglądałem programy edukacyjne, począwszy od Sondy a na Kwancie skończywszy i w LO psor Łaczkowski od Fizyki pozwolił mi kiedyś poprowadzić lekcję/przygotować prelekcję referatu nt. fizyki kwantowej/subatomowej właśnie. Zaznaczam, że chodziłem do klasy mat-fiz a z fizyki na maturalnym mam 5. ;)
Pozdrawiam!
-
Czy wierzący mocno ksiądz katolik będzie przymuszany do wydania wyroku śmierci
czy sam go wyda. ??????
-
@Alex_Disease
... ja jestem za rządami prawa nie rządami ludu ...
Hmmm, chodzi o Talmud czy Kodeks Hammburabiego?
-
@ViC-Thor
"On (Chojecki) pewnie jest z cywilizacji "miłości"
Milości, miłosierdzia, a w ogóle uczeń Chrystusa. A nawet Jego nauczyciel :)
-
@01234
nie wiem jak Kaczyński ale ja się chętnie zgłoszę.
-
@Lubicz
prawo RP.
-
@Mr.Spock
"Co sie udało???? A co sie nie udało? Po jakiej części? Wiesz ilu zdobywców tego nowego lepszego świata straciło życie i przeżyło koszmar o jakim sie Tobie nie śniło? A segragacja rasowa, to ta udana część lepszego świata, czy nie udana? Wiesz co to były wojny obywatelskie? A wiesz ilu ludzi ginie w bitwach np. gangów?"
udało się stworzyć dobry system gospodarczy i dobre prawo. Chciałbym by tak było w Europie. A nie syf, socjalizm, nikt za nic nie odpowiada.
"A jak Ty to rozumiesz?"
mieli własną konstytucję
"Jak myślisz, w ilu dziedzinach życia i ile razy dziennie, chcąc nie chcąc, w swoim postępowaniu wobec siebie i otoczenia, sugerujesz się (bezwiednie oczywiście) nauczaniem KK."
nie obchodzi mnie że KK przyjął jakieś uniwersalne wartości wypracowane przez ludzkość przez ostatnie 200 tysięcy lat.
"Co to znaczy wg Ciebie "państwo neutralne światopoglądowo"?"
takie, które nie stawia żadnego światopoglądu ponad inny.
-
@giz 3miasto
nie czytałem nawet notki Terlikowskiego. Ten wpis sporządziłem nie wiedząc nawet o jego wpisie.
-
@Don Picer
barbarzyństwem są obecne podatki, nie kara śmierci dla morderców. Socjaliści wywrócili do góry nogami system wartości. Nic więc dziwnego że mordercy znajdują obrońców.
-
@napastnik
Gdybyś nie był matołem, to pewnie byś zauważył, że ja od początku rozpatruję jedynie wybór pomiędzy karą śmierci a dożywotnim pozbawieniem wolności. Skoro nie zauważyłeś, to oznacza tylko tyle, że matołem jesteś na co dostarczyłeś właśnie ostateczny dowód. Możesz się zapluć, sfajdać w spodnie ale faktów już nie zmienisz.
-
@Alex_Disease
prawo RP.
______________________________
Czyli coś, co jest na podłożu patologicznym...
A także w znacznej części samo jest patologiczne...
-
@01234
rozumiem że kaci w USA są niedojrzali lub nieodpowiedzialni. Sprawa jest prosta. Morderca wiedząc że za taki występek jest kara śmierci sam ją na siebie nakłada i nie może mieć pretensji do sędziego że go skazał ani do kata że karę wykonał. Tak, zgłosiłbym się bez wahania.
-
@lay
nie jestem zwolennikiem PiSu więc mnie takie zagrywki nie interesują. Popieram inicjatywę PiS w tej sprawie i tyle.
-
@Alex_Disease
Wymiękam :-),
brak sensownych warunków brzegowych w tej dyskusji.
-
@ViC-Thor
Tak,zgadzam się,to bardzo ciekawe,że człowiek jest zdolny do takich odważnych ,szlachetnych czynów.Szkoda ,że to tylko film:).
W rzeczywistości,człowiek,który gada-gwałciciela zlikwiduje osobiście,oszczędza cierpienia wielu kobietom.Akcja w celi,zwróć uwagę,była wykonana w gruncie rzeczy przez ludzi normalnych,a nie zwyrodnialców.W czasie wojny tak wykonywano wyroki na zdrajcach i szmalcownikach.Ciekawe,nie?
Wolałbyś taką sprawiedliwość?:/
http://www.youtube.com/watch?v=qVHhyg2ME1g
-
@wlodek3miasto
Polecam film "12 gniewnych ludzi",gdyby nie wisząca nad podejrzanym groźba kary śmierci,bohater filmu nie wykazałby takiego zdeterminowania. Sądzę,że gdyby mu groziło 10 lat więzienia,ławnicy nie mieliby aż takich dylematów.
Nie wiem, czy pan w ogóle oglądał ten film, skoro wypisuje to co widać. Zwracam Panu uwagę, że w tym filmie ława przysięgłych nie miała ŻADNYCH dylematów, z wyjątkiem jednego przysięglego, któremu koniec końców udało się zasiać wątpliwość w każdym.
-
@Don Picer
raczej zabrakło argumentów na idealnie skonstruowaną myśl. Właśnie tak. Podsumowaniem tej dyskusji może być to co napisałem i jeszcze raz przypomnę:
barbarzyństwem są obecne podatki, nie kara śmierci dla morderców. Socjaliści wywrócili do góry nogami system wartości. Nic więc dziwnego że mordercy znajdują obrońców.
-
@ViC-Thor
no dobra, prawo Państwa Polskiego. Czegoś co powstanie na gruzach Rzeczpospolitej.
-
@napastnik
W Polsce bezwzględni mordercy wychodzą po 8 latach,
Pogięło Pana?
najwcześniej mogą wyjść po odbyciu połowy kary, o ile sąd nie ograniczy im tej możliwości. Bezwzględni mordercy dostają dożywocie. Mniej bezwzględni 25 lat.
Ale ja widze, że Pan na prawie "zna" się tak samo jak na wszystkim innym.
-
@trzymilionowy.post
Głąbie gdybyś odrobine myślał to byś zauważył,ja piszę nie tylko o dożywotnich wyrokach,ale i o więziennictwie!
Nie wiem czy się domyślasz,ale zaczałęś dyskusje o braku luksusu zk,łapownictwe,więc nie pier..... teraz że tylko pisałeś o dożywociu.
Dożywocie,czy nie jak ktoś ma plecy,układ z klawiszami,ma wszystko! nawet dragi!
Kara czapy dla zwyrodnialców i tyle.
Jak tego nie rozumiesz to idż odwiedzić Breivika!
-
@BernardW
Gdy sąd wydaje wyrok, wystarczy, że wszystkie poszlaki wskazują na winę oskarżonego, a sąd da im wiarę
No niestety, nie zawsze wystarczy. Bo poszlaki to nie dowody.
Zaś kara śmierci nie może być orzekana na podstawie poszlak, tylko faktów, dowodów, których uznanie nie podlega dyskusji, a w kwestii sądu pozostaje jedynie wymierzenie kary.
Nie wiem, może Pan krótko żyje, albo nie zetknął się z sądami. Ale to co Pan pisze to mrzonki. Nie ma takiego kraju, w którym by nie zapadł niesłuszny wyrok.
-
@ViC-Thor @ Mr.Spock
@Miesięcznik idź Pod Prąd"KARA ŚMIERCI - normalni chrześcijanie są "ZA"
No bo to przecież nie Chrystus nakazał odrzucenie starotestamentowego stwierdzenia "oko za oko". To ktoś tam pewnie.
-
@01234
Na stanowisko kata Pan się zgłosi? Pana odpowiedź świadczy o niedojrzałości albo o nieodpowiedzialności za słowa.
Dawno zauważyłam, że Alexa nie da rady traktować poważnie.
-
@lay,"dojdzie jednak do wojny na prawicy"
A kto ją wywołał?
Kto marzy o swojej partii i zostaniu Prezydentem w 2015 roku? (fikcja)
To taki niedojrzały 40-latek w okularkach zaczesany na pożeczke jak 70-latek,z Jackiem doradcą który rozłamywał już kilka partii! (ZCHN,ROP,AWS,PiS,?).
Po co ZZ i Jacek chodzą za JK?
Jarosław w Nowym Sączu to i oni w Nowym Sączy,kara śmierci to i oni kara śmierci,czy to nie jest głupota naśladowców?!
-
@Anakonda
ze mną. Dla Ciebie porzucę wszystko i się zjawię;)
-
@lay
myślę, że składając taki projekt PiS zainteresuje premiera. Oczywiście premier tego nie poprze. PiS powinno rozdmuchać tą sprawę, urządzić debatę, zbierać podpisy o referendum.
-
@autor
Jestem przeciwny karze śmierci - za dużo niewinnych ludzi jest na nią skazywanych. Spraw ewidentnych gdzie dowody są niezbite jest może promil czy mniej.
Natomiast popieram Kaczyńskiego w kwestii wyższych wyroków za najcięższe przestępstwa. Oczywiście zgłosił ten postulat w taki sposób, że na pewno zostanie odrzucony - w końcu walczy z Ziobrą o ten sam elektorat.
-
@Alex_Disease
Podziwiam odwagę:).
Znamienna dla rozmemłania moralnego Europy XX w. jest historia "ostatniego kata",Alberta Pierrepointa,który po początkowej sławie,związanej z dokonaniem się sprawiedliwości,doznał bolesnego ostracyzmu ze strony społeczeństwa,które zniesmaczone ciągłymi wyrokami śmierci na hitlerowcach,powoli zasypiało w błogim konsumencko-relatywistycznym śnie.Fajnie jest w kapciuszkach przed telewizorkiem ,popijając piwko,snuć mrzonki,że świat jest piękny i dobry,a to co pokazują w tv,nas nie dotyczy.Historia nie uczy niczego tych,którzy jej nie znają lub nie rozumieją.
-
@Anakonda
tak dla kary śmierci, ale po stokroć tak dla Anakondy;)
-
@Alex_Disease
Należy doprowadzać do zmniejszenia liczby osadzonych w zakładach, a nie zaostrzania prawa. Polska wbrew przekonaniom nie ma wielkiej przestępczości, co warto podkreślić większość zabójstw to zabójstwa w ramach bliskich wspólnot, często w afekcie albo nawet planowane ale podyktowane zwykłymi ludzkimi grzechami. Sa oczywiscie patologicznie kryminalisci i ich miejsce jest w wiezieniach na dozywoiciu. Niech pan przesledzi dlaczego wielu odbywajacych kare dozywocia sie wiesza w celach? Dlatego ze smierc jest dla nich wybawieniem, jest łaską - a nie karą. Karą to jest wpatrywanie się przez całe życie w sufit, z porcją żywieniową za 4,5 zł i światem bez żadnych perspektyw. To jest realna kara.
A co do USA, nie dawalbym za wzor systemu, gdzie 12 frajerow bez wyksztalcenia gruntownie prawniczego decyduje o czyjej winie. Cale szczescie zyjemy w Europie i chocby w oparciu o polski kodeks postepowania karnego, takich bledow w procesie czy walk o przekonanie tej lozy szydercow nie ma. Poza tym czy czlowiek ktory siedzi 15 lat w celi smierci, nie nawraca sie? To dobrze widac w stanach, gdzie rzadza charyzmatyczni kazodzieje. Wiekszosc tych ktorzy sa mordowani w imie chorego amerykanskiego wymiaru sprawiedliwosci, w chwili posadzenia na krzesle, jest innymi ludzmi niz w chwili czynu.
I wreszcie: kara smierci ani nie odstrasza, ani nie jest tania, sam koszt wielu badan DNA i ich potwierdzen nie mowiac o apelacji jak i kasacji w polskim wypadku, bedzie drastycznie wysoki.
-
@Mila Nowacka
Za dużo filmów rodem z USA,czy UK Pani się naoglądała!
Tu jest Polska,halo proszę wrócić do rzeczywistości.
I nie będę wchodził z Panią w dalszą dyskusje,ze względu na Pani pokrętną logike,ja już Panią znam z dyskucji w s24 :)
-
@Mila Nowacka
W takim razie oglądała Pani film do połowy.Ja opisuję cały.Od pierwszej wątpliwości.I proszę mi na przyszłość nie insynuować,że zabieram głos na temat,którego nie znam.To zalatuje prymitywnym chwytem erystycznym.Jeśli sobie Pani nie życzy ,żebym się do Pani zwracał ,proszę to napisać,a nie judzić do zwady.Ja się nie wypisuję na temat Pani kompetencji do dyskusji na tym blogu.
-
@lay
Masz racje,bez odbioru.
Z mentalnymi 14-latkami nie lubię dyskutować.
-
@Anakonda
powiem tak, jakbym miał wybierać co jest dla mnie priorytetem to wybieram Anakondę. Niech sobie już tej kary śmierci nie będzie;)
-
@Mila Nowacka
Popieram to co pani pisze. Polska powinna dazyc do modelu skandynawskiego, gdzie bardzo dobrze dziala system penitencjarny, a nie do amerykanskiego.
-
@napastnik
Matole, to nie ja zacząłem wypisywać jakieś farmazony o łapownictwie:
"Jak masz kase,masz dobre kontakty z klawiszami to kobiete sobie sprowadzisz do intymnej salki."
I nie ja zacząłem dyskusję o "luksusie" tylko autor notki.
Więc jak byś nie kręcił, to matołem matole pozostaniesz.
-
@wlodek3miasto
W czasie wojny tak wykonywano wyroki na zdrajcach i szmalcownikach.Ciekawe,nie?
Wolałbyś taką sprawiedliwość?:/
__________________________________________
Jestem przeciwny jakiejkolwiek/KAŻDEJ patologii.
A leczenie jednej patlogi poprzez drugą uważam za nakręcanie spirali...
Nie mogę być zwolennikiem kary śmierci > kiedy wiem że droga do takiej kary śmierci jest usłana patologią...
Myślałem kiedyś o psychopatach/mordercach EtC.
Problemem ich czynów jest ich myślenie, które wywodzi się z mózgu - prawda?
Znalazłem sobie adekwatne zadośćuczynienie za iich postępowanie/myślenie/zezwierzęcenie - LOBOTOMIA.
Howgh. I tylko i wyłącznie - kiedy sprawa jest absolutnie bezdyskusyjna, oczywiście lekka forma lobotomii, coś jak bardzo mocne środki psychotropowe - ale na stałe...
)))))))))))
i nie zasłaniaj sie wojną, bo może ktoś zacznie zasłaniać się Średniowieczem, albo epoką kamienia łupanego...
-
@NOTAX
jest tańsza niż utrzymywanie bandziora przez kilkadziesiąt lat. I jakiś odsetek potencjalnych przestępców odstrasza. To mi wystarczy.
-
@trzymilionowy.post,czy ja pierwszy pisałem o łapownictwie?
Uparty głąbie spi......j!
-
@Alex_Disease
Jest drozsza, pan wie jakie sa kazdy samych szczegolow badan DNA? A ile kosztuje liczne opinie bieglych? O wiele wiecej niz utrzymywanie wieznia. Rowniez nie odstrasza, bo przestepczosc w Stanach, w wielkich miastach jest duza.
Prosze pana - znam ludzi ktorzy latami prowadzili latami badania w zakladach karnych i pieprzenie jakiegos korwinisty, ktory panstwu nie ufa jak go okrada, ale juz wierzy w jego nieomylnosc jak ma poslac kogos na szafot. A co pan zrobi jak podrzuce pana DNA na miejsce morderstwa? Bedzie pan taki zadowolony idac do celi smierci, bo ktos pana wrobil?
-
@NOTAX
buehehe
"Model skandynawski" jest super,podobnie jak organy ścigania,kk i panoszący się tam lewacko-socjalistyczny kult.
Jednym zdaniem,proponujesz nam na dłuższą mete Breivików w Polsce?
-
@Anakonda
a reszta potoczy się naturalną koleją losu;)
-
@wlodek3miasto
W takim razie oglądała Pani film do połowy
Nie oglądałam cały, za to Pan chyba tylko drugą.
I proszę mi na przyszłość nie insynuować,że zabieram głos na temat,którego nie znam.
Co ja poradzę, ze jasno to wynika z Pana słów.
Ja się nie wypisuję na temat Pani kompetencji do dyskusji na tym blogu.
Ja się również nie wypowiadam o Pana kompetencjach. Stwierdzam tylko, ze film miał zupełnie inne przesłanie niż to, które Panu wynikło.
-
@NOTAX
ile miesięcznie kosztuje utrzymanie więźnia? 2000? 24000 rocznie. 10 lat to już 240 tysięcy. I tak dalej i tak dalej. Proszę nie pisać głupstw.
-
@napastnik
Jednym zdaniem,proponujesz nam na dłuższą mete Breivików w Polsce?
Pan naprawdę jest nie do zniesienia z tym bredzeniem.
Ile masowych zabójstw zdarzyło się w USA? Także w szkołach? Gdzie wysadzono przedszkole? W Norwegii? Czy jednak w USA?
A taka Norwegia doczekała się raptem jednego stukniętego Breivika i to ma być argument za karą śmierci, która w USA ISTNIEJE, a mimo to zbiorowych mordów nie brakuje.
-
@Alex_Disease
raczej zabrakło argumentów na idealnie skonstruowaną myśl. Właśnie tak. Podsumowaniem tej dyskusji może być to co napisałem i jeszcze raz przypomnę:
barbarzyństwem są obecne podatki, nie kara śmierci dla morderców. Socjaliści wywrócili do góry nogami system wartości. Nic więc dziwnego że mordercy znajdują obrońców.
------------------------------------------------------------------
Dobra, skonstruowałeś bombiastą bombę, i "bąbowo" odpaliłeś, azotoksem na socjalistów, ewentualnie krzesłem elektrycznym.
Chcę powiedzieć, że wysiadam z wymiany poglądów w tej idealnej myśli łączącej socjalistów, morderców, obrońców z karą śmierci.
Jestem przeciwny istnieniu w kodeksie omylnego ludzkiego prawa kary śmierci, choćby z jednego powodu, iż nie da się uniknąć pomyłek przy jej ferowaniu.
-
@All lewctwo,przeciwnicy czapy.Ostatni komentarz-wychodzę
Wyślijcie Breivikovi paczke,żarło,szlugi,może kase na mulatke z Oslo.Jest sam tyle czasu,niech się rozerwie.
Zwyrodnialców morderców eliminuje się ze społeczeństwa,a nie utrzymuje na garnuszku podatników!
Jak tego nie rozumiecie,wyślijcie paczke Breivikovi lub pocztówke.
-
@napastnik
A co ma Breivik do skandynawskiego modelu penitencjarnego, gdzie stosunkowo malo osob odbywa kare, wiezienia o zaostrzonych rygorze sa nieliczne a przestepczosc jest bardzo niska, bo osobom po wyjsciu z wiezienia panstwo utrudnia powrot na sciezke przestepstwa, chocby poprzez pomoc psychologa czy pierwszej pracy. Osoba ktora nie ma perspektyw po krotkiej odsiadce, wraca do pierdla, a potem jest juz recydywista. Resocjalizacja skazanych jest w interesie calego spoleczenstwa, a nie tylko jego samego. Dodam, ze model skandynawski dziala, choc w niektorych przypadkach jest zbyt lagodny, ale ogolne zalozenia tego modelu: praca wiezniow, resocjalizacja, typizowanie zakladow karnych i dawanie im godnych warunkow, sluza w konsekwencji wszystkim.
-
@Alex_Disease
ile miesięcznie kosztuje utrzymanie więźnia? 2000? 24000 rocznie. 10 lat to już 240 tysięcy.
Demagogia czystej wody.
W 2008 r. karę dożywocia odsiadywało 270 więźniów. Przyjmijmy, że ich liczba wzrosła do 600. Roczny koszt utrzymania ich wszystkich wg Pana danych to 14.400.000 zł
Oznacza to, ze każdy podatnik płaci niecałe 1 zł rocznie na ten cel, czyli niecały 1 grosz miesięcznie.
Skoro Panu tego grosza tak żal, to jestem skłonna obciążyć się za Pana.
A tutaj może Pan sobie poczytać o "urokach" dożywocia.
-
@napastnik
@All lewctwo,przeciwnicy czapy.
napisz Pan to na blogu "lewaka" Terlikowskiego.
-
@Mila Nowacka
@All lewctwo,przeciwnicy czapy.
napisz Pan to na blogu "lewaka" Terlikowskiego.
Napisz to samo na blogu,zamordowanych przez Breivika.
-
bankierow powinni powiesic
Bo to najwieksi zlodzieje. Zaraz sie zrobi porzadek.
-
@Mila Nowacka
Mila Nowacka vel"zawsze wiem lepiej":).
Zaniechałem przejrzenia Pani komentarzy do innych osób,teraz rzuciłem okiem i zrozumiałem swój błąd:).Odpuszczam sobie.Owocnego "dyskutowania".
-
@Alex_Disease
W Polsce średnia życia osob odbywajacych kare dozywotniego pozbawienia wolnosci wynosi 7 lat. Wie pan czemu? Bo sie wieszaja - smierc jest dla nich laska, wybawieniem. Dlatego ze siedziec przez lata w malej celi, to nie jest nic fajnego, to psychiczne piekło, ktore tez moga skutecznie zorganizowac kumple z ktorymi sie garuje.Jak slysze, ze dla kogos 10 lat to malo - smialo idz posiedz 10 lat zobaczymy czy ci bedzie malo.
A wie pan ilu wiezniow nie konczy odbywac kare, bo sa zbyt chorzy aby ja dokonczyc?
-
@Mr.Spock
"Kpisz? O "mile widzianej karze śmierci" może pisać tylko barbarzyńca. Więc nie pisz nic o "cywilizowanych krajach", bo najwyraźniej nie wiesz, co to znaczy "cywilizowany kraj"."
Nie kpi Alex_Disease tylko bardzo mądrze mówi i sensownie argumentuje ograniczając taką karę tylko dla morderców z premedytacją .
Słuchałem z rozbawieniem Biedronia jak prawił , ze kara śmierci stosowana jest tylko w krajach totalitarnych etc , jakby nie wiedział o tych kilkudziesięciu stanach Ameryki . Prawa człowieka w/g lewusów tylko dla morderców , ofiar już nie dotyczą i np. biednych ludzi wyrzucanych z mieszkań na bruk.
-
@Alex_Disease
Chyba, że mówimy o USA, jedynym zachodnim państwie z karą śmierci, gdzie koszt [w przypadku stanu Maryland, na przykład] wynosi 1.9 do 3 millinów dolarów *więcej* niż koszt sprawy w której prosekutor nie chce kary śmierci. Koszt obrony dla oskarżonego w USA jest średnio 600 tyś dolarów, 8x więcej niż w przypadku sprawy bez kary śmierci. Raport dla Washington Bar Association pokazał, że w przypadku takiego samego przestępstwa koszt sprawy dla obrony i prokuratury [łącznie] jest większy o 470 tyś dolarów jeśli prokuratora próbuja uzyskać wyrok śmierci dla oskarżonego.
W Kalifornii koszt utrzymywania więźnia jest większy o 90 tyś dolarów na rok w przypadku więźniów skazanych na karę śmierci. Pamiętaj przy tym, że te sprawy często ciagną się 10 - 20 lat.
http://www.deathpenaltyinfo.org/costs-death-penalty
-
@jacek.ad
Napisz to samo na blogu,zamordowanych przez Breivika.
nie wydaje się Panu, że w tej sprawie mają prawo wypowiadać się wyłącznie pokrzywdzeni rodzice? A nie słyszałam, aby ktokolwiek wyszedł w Norwegii z pomysłem przywrócenia kary śmierci.
-
@wlodek3miasto
Zaniechałem przejrzenia Pani komentarzy do innych osób,teraz rzuciłem okiem i zrozumiałem swój błąd:).Odpuszczam sobie.
Słuszna decyzja.
-
@Mila Nowacka
jest Pani socjalistką. Po prostu. Jak zaczniemy wyliczać ile płacimy na partie polityczne wyjdzie jeszcze mniej. A mimo wszystko uważam że to patologia by subwencjonować partie z budżetu państwa. Jest Pani nielogiczna.
-
@Mr.Spock
Autor podaje argumenty, a ty zamiast z nimi dyskutować albo je zbijać swoimi, popychasz inwektywy osobiste i tanią demagogię.
Bardzo typowe dla lewactwa; kiedy przychodzi do konkretnych argumentów, definiowania pojęć czy stosowania logiki, zaraz dajecie drapaka albo zaczynacie stare, leninowsko- stalinowskie chwyty z wyzywaniem od faszystów i nazistów, albo wyborczo tvn -owskie z "oszołomami", "merytoryką" (!) i tak dalej. Godne pożałowania. Pozdrawiam mimo to serdecznie.
-
@NOTAX
wprowadźmy na próbę. Na 2 lata karę śmierci. I zobaczymy jak będzie.
-
@srubka
Bingo! To jest argument.
-
@Mila Nowacka
Skandynawia pod kątem jakości działania systemu penitencjarnego jest też podziwiana w USA. Tez sie dziwia ze to dziala. Oczywiscie tam tez sa wiezienia o zastrzonym rygorze, ale nawet z samego faktu odbywania kary nie nalezy zabierac wiezniom pewnych praw, jak silownia, praca, uprawianie sportow. Moj prof. od spraw penitencjarnych prowadzil w poznym PRLu badania jak rozgrywki sportowe i praca przy zakladach karnych, wplywa na socjalizacje wiezniow w wiezieniu i juz po wyjsciu na wolnosc. Wyniki byly b. dobre Co wazne sam sport czy silownia daje mozliwosc zmeczenia, wyladowania agresji, frustracji, pobudza zdrowa rywalizacje. Zmniejsza potrzebe, ze mu ktos nie bedzie mial potrzeby aby skatowac kumpla z celi. To jest udowodnione.
Zreszta Skandynawowie sa zadowoleni ze swojego systemu, bo wiedza, ze przeladowana wiezienia prowadza do patologii, zgwalcen, powstawania hierarchii, klanow wieziennych, sa zaprzeczeniem resocjalizacji.
-
@Alex_Disease
A wprowadz w swoim alternatywnym korwinistycznym swiecie.
Przypopminam, ze wprowadzajac kare smierci wykluczamy sie zarowno z UE (przepisy traktatu lizbonskiego), Rady Europy jak i łamiemy Europejska Konwencje Praw Czlowieka.
-
@Mila Nowacka
nie wydaje się Panu, że w tej sprawie mają prawo wypowiadać się wyłącznie pokrzywdzeni rodzice?
I tak i nie.
Wytłumaczę to pani,a mianowicie,gdyby to był jednostkowy przypadek,zgoda,prawo wypowiadania mają tylko pokrzywdzeni.Natomiast morderstwa popełniane są na tyle często,że powinno się stworzyć prawo ofiary.
Ponieważ morderca ma prawo do życia,to dlaczego ofiara,ma tego prawa być pozbawiona.
Chcę jedynie prawo do życia.
Zrozumiała pani?
-
@Alex_Disease
jest Pani socjalistką.
Z trudem powstrzymuję się, aby nie odpisać "A Pan idiotą".
Terlikowski też jest socjalistą?
Co ma pogląd na temat kary śmierci wspólnego z poglądami gospodarczymi?
Wystarczyło pokazać Panu czarno na białym, że bzdury Pan opowiada o "wielkich" (a w rzeczywistości groszowych) kosztach dożywotniego utrzymania przestępców, aby poleciał Pan po prymitywizmem śmierdzącej bandzie.
Pisze Pan, że ma 34 lata, a wypowiada jak nastolatek.
Drugi raz mocno zawiodłam się co do Pana.
-
kara przede wszystkim NIEUNIKNIONA
i chyba frustracja obecnym wymiarem sprawiedliwości bierze się ze złego jego działania
jeśli to co podał JK - że średnia wyroków zabójstwa ze szczególnym okrucieństwem wynosi 3,5 roku - to co się dziwić że ludzie są wściekli na łagodne wymierzanie kar
ale droga do sprawiedliwości poprzez zadanie śmierci jest drogą do nikąd
reforma wymiaru sprawiedliwości, skuteczna resocjalizacja, prewencja
wysłuchałam kiedyś skargi policjanta - on w swoim rejonie ma pedofila - łapie go, a prokurator go wypuszcza - i tak w koło Macieju
to trzeba naprawiać
-
@NOTAX
nie nalezy zabierac wiezniom pewnych praw, jak silownia, praca, uprawianie sportow.
Przy okazji - jest Pan w błędzie co do tego, ze więźniowie w Polsce nie pracują. Proszę sobie zajrzeć tutaj
Skandynawowie sa zadowoleni ze swojego systemu, bo wiedza, ze przeladowana wiezienia prowadza do patologii, zgwalcen, powstawania hierarchii, klanow wieziennych, sa zaprzeczeniem resocjalizacji.
Zwłaszcza te "ciężkie" więzienia.
pozdrawiam.
-
@jacek.ad
Ponieważ morderca ma prawo do życia,to dlaczego ofiara,ma tego prawa być pozbawiona.
Chcę jedynie prawo do życia.
Zrozumiała pani?
Ja owszem, ale Pan chyba nie. Pan nie chce prawa do życia, tylko prawa do uśmiercania. Pan chce powrotu prymitywnego podejścia "oko za oko, ząb za ząb", jakby nie zauważył, że niemal 2000 lat temu pewnie mądry człowiek już twierdził, ze jest to złe. Zła nie zwalcza się złem.
A co do Breivika - to jest sprawa między nim a Norwegami.
-
@cirka
jeśli to co podał JK - że średnia wyroków zabójstwa ze szczególnym okrucieństwem wynosi 3,5 roku -
Wyssał to z palca.
-
@cirka
Gdyby nie była pani ignorantka przeczytałaby pani art. 148 KK i nie kłamała o 3,5 roku wyroku. Prezes łże jak zwykle i tyle.
Art. 148. § 1. Kto zabija człowieka,
podlega karze pozbawienia wolności na czas NIE KRÓTSZY od lat 8, karze 25 lat pozbawienia wolności albo karze dożywotniego pozbawienia wolności.
§ 2. (56) Kto zabija człowieka:
1) ze szczególnym okrucieństwem,
2) w związku z wzięciem zakładnika, zgwałceniem albo rozbojem,
3) w wyniku motywacji zasługującej na szczególne potępienie,
4) z użyciem broni palnej lub materiałów wybuchowych,
podlega karze 25 lat pozbawienia wolności albo karze dożywotniego pozbawienia wolności.
§ 3. Karze określonej w § 2 podlega, kto jednym czynem zabija więcej niż jedną osobę lub był wcześniej prawomocnie skazany za zabójstwo.
§ 4. Kto zabija człowieka pod wpływem silnego wzburzenia usprawiedliwionego okolicznościami,
podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.
Czyli mamy podział taki: min. 8 lat, przy kwalfikowanym zabójstwie conajmniej 25 lat, a przy zbrodni w afekcie minimum 1 rok.
No chyba, ze prezes chcialby zeby zona ktora chwycila za noz w czasie klotni z mezem dostawala dozywocie. To gratuluje. Prawo jest b. dobre wystarczy je egzekwowac i polepszac polityke kryminalna i penitencjarna, a zrobimy z wiekszosci skazanych ludzi.
-
@ViC-Thor
Dwie sprawy:
1.jak cytujesz mnie, to, rób to ,proszę dokładnie.Słowa:
"Wolałbyś taką sprawiedliwość?"dotyczyły tego linku:
http://www.youtube.com/watch?v=uS8SomRyS-M&feature=grec_index
i żartobliwie odnosiły się do relatywnego pojęcia sprawiedliwości,
to,żeby nie było tak ciężko:).
2.Nie zasłaniam się ,tylko przypominam jak wygląda kwestia kary śmierci w sytuacji skrajnej,a taką sytuację należy rozważać,a nie wymyśloną,że np.z powodu oglądania porno w necie dostaniesz czapę:),nie dostaniesz,nie bój:).
-
@Mila Nowacka
Ale ja nie pisałem, że wiezniowie nie pracuja. Uwazam, ze pracuja zbyt mało i zbyt mało je roznych prac przy zakladach karnych. Nadal to podtrzymuje :)
-
@Mila Nowacka manipulator.
Ręce opadają jak Pani manipuluje.Oczywiście ,może Pani sobie zacytować z mojego komentarza co pani chce.Ale,żeby zdanie pozbawić kontekstu?Na bezczelnego:)Ciekawe co zacytujesz manipulatorze z tego komentarza:).
Pani jest bardzo niepoważną osobą z tymi żałosnymi zagrywkami.
-
@Mila Nowacka
trudno. Tak to bywa kiedy popiera się PO i nazywa się ich liberałami i prawicą. Pani jest pocieszna.
-
@Mila Nowacka
"Pisze Pan, że ma 34 lata, a wypowiada jak nastolatek. "
a Pani nie ma żadnych swoich poglądów. Pani tylko popiera socjalistę Tuska.
-
@Mila Nowacka
Pan nie chce prawa do życia, tylko prawa do uśmiercania.
Widzi pani.Nic pani nie zrozumiała.
Potrafi pani zapewnić prawo do życia ofiary?
Nie.
To dlaczego żąda pani,życia dla mordercy?
Ps.Nie rozmawiamy tu o przypadkowych morderstwach,w afekcie,w czasie wypadków drogowych itp.tylko o mordercach seryjnych,dewiantach.
Na przykład o takim Breiviku,czy też Cybie,który dokonuje mordu świadomie i z premedytacją.
Ps2.To było już 2011 lat temu.Tak przynajmniej się przyjęło.
-
@NOTAX
No właśnie - to pracy jest zbyt mało.
-
Jesteście wszyscy śmieszni
Na dodatek większość z was uważa się za wierzących w Boga a nie wiecie że to sam Bóg wydał moratorium przeciwko karze śmierci.
Nie zasądzając ani nie wykonując kary śmierci na pierwszym mordercy swego brata Kainie tylko go wypędził z Raju skazując na wieczne potępienie,
Jak z tego wynika Bóg miał więcej litości dla człowieka niż człowiek dla samego siebie
-
@Alex_Disease
a Pani nie ma żadnych swoich poglądów
Na taki argument to ja się mogę jedynie z politowaniem nad Panem pochylić, ubolewając, ze Zienia musi nosić osobniki tak bardzo oddalone od prostej czynności myślenia.
Do trzech razy sztuka.
Żegnam.
-
@jacek.ad
Widzi pani.Nic pani nie zrozumiała.
Potrafi pani zapewnić prawo do życia ofiary?
Nie.
To dlaczego żąda pani,życia dla mordercy?
To Pan nic nie zrozumiał. Morderca już ma życie i nie Pan, czy ja mu je daliśmy.
Morderca odebrał życie komuś innemu. Czy zabicie go pomoże tej ofierze?
To było już 2011 lat temu.Tak przynajmniej się przyjęło.
No nie bardzo się przyjęło, bo Jezus jako noworodek nie ogłaszał.
-
@Zbyniek
Panie Zbyniek!
Pan jest socjalistą! ;))
-
@Mila Nowacka
co za porażający argument. I to od osoby nazywającej Tuska liberałem. Właśnie ten liberał szykuje antybelkową ustawę. Proszę sobie żyć w tuskowym świcie tuskowych liberałów.
-
@Anakonda
i tak trzymać. Bo każdy socjał to szkodnik. Niezależnie kim się mianuje. Nie wierzę politykom...na ogół;)
-
@Alex_Disease
KS- tak- tylko w ewidentnych, 120% sytuacjach.
Ale też zmienić kodeks i wprowadzić widełki, za przestępstwa popełnione z niskich pobudek, przeciw zdrowiu i życiu( np 3 gości przy pomocy nogi lub bejsbola, katują ofiarę).
A widełki, to 1/20 lat w celi 2x1 z dziurą w podłodze i kranem.
Raz w tygodniu 30 min spaceru, na wybiegu 2x2 przy celi.
Codziennie podstawowa ilość chleba i margaryny.
Po roku delikwent opuszcza więzienie, ale wie, iż widełki powodują, że gdy popełni podobne przestępstwo, to wraca na 20 lat.
Drastycznie spadnie ilość "bejsbolistów" w społeczeństwie,zapewniam.A tym samym oszczędności...
Że co? Że zasady humanitarne?
Taki delikwent wykluczył się spod tych zasad, używając nogi, bejsbola, noża ,broni palnej itp.
-
@wlodek3miasto
Sorry ale nie wiem co to jest: "porno".
Poseł Sobecką nie jestem.
-
@ViC-Thor
Porno to treści pornograficzne,teksty,zdjęcia,filmy:).Teraz już wiesz ,że mówisz prozą:).
-
@po prostu... Polak.
dziękuję za pozdrowienia z miasta Rush;)
-
@wlodek3miasto
Co to są "treści pornograficzne"?
Jak one mają się do zdjęć/tekstów/filmów?
-
@01234
Dis pierwszy raz dał się wyprowadzić prezesowi na manowce...
Nie ma ludzi doskonałych...
-
@NOTAX
przytoczyłeś przepisy
a praktyka?
nie tak dawno głośno komentowano wyrok 7 lat za zabójstwo siostry i usiłowanie zabójstwa matki
są owszem surowe wyroki w sprawach głośnych medialnie, jest ich 3,4 rocznie - ale jak to się ma do całokształtu (w 2010 ponad 700 przypadków)?
podaj mi statystyki - bo raczej twierdzenie, że JK wziął z sufitu na razie mnie nie przekonuje
-
@ViC-Thor
Wiesz co,mam teraz poczucie winy.Ty się naprawdę przestraszyłeś ,że to jest karalne:)
Definicję sprawdź sobie w wikipedii.
-
Komentarz z lubczasopisma: NOWY PARDON
@wlodek3miasto
Skąd wiesz że się przestraszyłem CZEGOŚ skoro nie wiem o co CI chodzi???
:)))
-
@01234
WIEM
-
Komentarz z lubczasopisma: NOWY PARDON
Przestepstwo = śmierć
Kto popełnia przestępstwo powinien zostać pozbawiony życia. Polski nie stać na darmozjadów siedzących w więzieniach. Dzięki eliminacji fizycznej więźniów budżet RP się poprawi . To ważniejsze niż życie ludzkie . Szybkie i tanie rozwiązanie problemy przeludnionych więźniów. Z więzień zrobić hotele i szkoły by przynosiły zyski. Ciała więźniów po egzekucji kroić na organy które można sprzedać.
-
Komentarz z lubczasopisma: NOWY PARDON
A tak na serio
Kara śmierci dla brata zmarłego prezydenta który dla własnych politycznych ambicji nie liczył się z życiem 96 pasażerów tupolewa.
-
Barbarzynca, czy oszolom?
-
@Alex_Disease
cywilizowany kraj, w rozumieniu takim, że jest to kraj normalny czyli praworządny i rozwijający się zawsze akceptuje karę śmierci jako jeden z elementów wymierzania sprawiedliwości
Wymien te kraje:
Iran, Chiny, kilka stanow z South, Korea Polnocna...
-
Komentarz z lubczasopisma: NOWY PARDON
@Eternity
To cywilizacja stworzyła morderców. Zwierzęta nie zabijają się bez powodu. Ludzie tak , cywilizacja wynaturzyła człowieka.
-
@Mila Nowacka
A co do Breivika - to jest sprawa między nim a Norwegami.
To jest sprawa pomiędzy nim, a bliskimi ofiar. Ich trzeba zapytać czy 15 lat to odpowiednia kara.
-
@Makarena
komentarz z 25.11.2011 23:28
Niestety mylisz się. Zwierzęta potrafią " bawić" się swoją ofiarą w sposób równie okrutny jak ludzie.
-
autor
Amerykanie podaja, chociaz nie wiem dlaczego, ze w sumie za wykonanie KS podatnik placi wiecej niz za najdluzsze dozywocie, ze sa to zawsze kwoty milionowe.
-
@olafo
A co tak niby generuje te koszty? Czyżby utrzymywanie skazanych po 20 lat w celach śmierci? Jest to okrutna praktyka i nieludzka, ale czy kosztowniejsza od dożywocia?
A odnosząc się do innych wypowiedzi o odstraszającej roli ks - nie za bardzo w nią wierzę i nie w tym upatruję główny jej cel. Zwyrodnialec, który gwałci i zabija kilkoro dzieci nie zasługuje na to, aby żyć między ludźmi.
-
@Mr.Spock
Jeżeli jednak środki bezkrwawe wystarczą do obrony i zachowania bezpieczeństwa osóbprzed napastnikiem, władza powinna ograniczyć się do tych środków, ponieważ są bardziej zgodne z konkretnymi uwarunkowaniami dobrawspólnego i bardziej odpowiadają godności osoby ludzkiej". http://www.karasmierci.info.pl/kkk.html
Spock, kłamczuszku, jeśli cytujesz par. 2267 KKK, to zacznij od początku: "Kiedy tożsamość i odpowiedzialność winowajcy są w pełni udowodnione, tradycyjne nauczanie Kościoła nie wyklucza zastosowania kary śmierci, jeśli jest ona jedynym dostępnym sposobem skutecznej ochrony ludzkiego życia przed niesprawiedliwym napastnikiem". I dalej już rzeczywiście: "Jeżeli jednak środki bezkrwawe...".
KKK, z poprawkami naniesionymi przez Kongregację Nauki Wiary, Pallotinum 1998.
-
eternity
"Chiny,Iran,Korea Polnocna kilka stanow south"czemu klamiesz?
Ohio,Oregon,Washington,Indiana to stany poludniowe?
Naucz sie geografii i nie zciemniaj.
Jaki bedzie twoj nastepny nick,van bc?
-
Kara śmierci? Nie bez reformy sądownictwa.
Niestety, nie zgadzam się z PiS w sprawie kary śmierci. Przy obecnym poziomie korupcji, niskim morale, niedouczeniu i kolesiostwie w polskich sądach kara śmierci stanie się niebezpiecznym narzędziem. Nie zdziwiłbym się gdyby mord sądowy stał się częstym zjawiskiem. Dlatego uważam, że najpierw powinna nastąpić gruntowna reforma sądownictwa, a potem dyskusja o karze śmierci.
-
@Eternity
no Chiny akurat się rozwijają. W Iranie obowiązuje prawo szariatu zaś Korea Północna to totalitarny reżim, którego straszakiem musi być kara śmierci. Kiedy cywilizacja się rozwijała była kara śmierci czyż nie? Teraz kiedy podupada jej nie ma. Radzę wyciągnąć wnioski.
-
@Autor
W Stanach Zjednoczonych, które są kolebką kapitalizmu, ta kara funkcjonowała bez większych sprzeciwów społecznych
------------
... albo jak w Rosji Sowieckiej, która była kolebką komunizmu i gdzie też ochoczo stosowano ten typ kary. Dzisiaj nadal mamy wiele krajów, z których moglibyśmy brać przykład. Są to między innymi Iran, Pakistan, Korea Północna, Rwanda, Laos itp.
Co do aspektów ekonomicznych, na które powołuje się autor w trosce o społeczeństwo, można byłoby je uwolnić z konieczności finansowania wieloletnich procesów, które jak wiemy kosztują nie mało. "Winnych" można byłoby wieszać lub roztrzelać po wyrokach w sądach 24-godzinnych, sztandarowy pomysł pana Ziobry!
-
@Alex_Disease
" (W USA) udało się stworzyć dobry system gospodarczy i dobre prawo. Chciałbym by tak było w Europie. A nie syf, socjalizm, nikt za nic nie odpowiada."
W Europie też sie udało. Ja nie wiem gdzie Ty ten "syf, socjalizm" widzisz. Do tego: dzisiaj największą gospodarka świata jest UE, a USA sa na drugim miejscu i prognozy sa takie, że spadną na trzecie, za Chiny.
"(USA) mieli własną konstytucję"
No i co?
"nie obchodzi mnie że KK przyjął jakieś uniwersalne wartości wypracowane przez ludzkość przez ostatnie 200 tysięcy lat."
Nie znasz historii. To znaczy, może i dobry jesteś w faktografii, ale z procesów zachodzących na świecie nic nie rozumiesz. KK nie jest jakimś bytem wziętym z powietrza, który przyjmował jakieś uniwersalne wartości. KK od początku swego istnienia jest naturalnym elementem kultury głęboko i trwale osadzonym w tradycji i w tym co możemy nazwać uniweralnymi wartościami. To chrześcijaństwo nadało ostateczny kształt znacznej części dzisiejszego świata.
No i z tymi 200 tysiącami lat, to przesadziłes tak z grubsza dwudziestokrotnie. Początki formowania sie jakiś zalążków tego co nazywamy "uniwersalnymi wartościami" to jakieś około 10-12 tys. lat temu - początki rolnictwa
-
@cover
"Nie kpi Alex_Disease tylko bardzo mądrze mówi i sensownie argumentuje ograniczając taką karę tylko dla morderców z premedytacją".
Ludzkie życie jest wartością nadrzędną.
-
@watkins
"Autor podaje argumenty, a ty zamiast z nimi dyskutować albo je zbijać swoimi, popychasz inwektywy osobiste i tanią demagogię".
Autor nie podał żadnych argumentów, właśnie w przeciwieństwie do mnie.
-
@po prostu... Polak.
"...ty wiesz? Jak sie mozna latwo zorietowac, to twoim cywilizowanym krajem jest... Rosja"!
he, he...
Piłeś - nie pisz :)
-
@san quentin tarantino
"Spock, kłamczuszku, jeśli cytujesz par. 2267 KKK, to zacznij od początku: "Kiedy tożsamość i odpowiedzialność winowajcy są w pełni udowodnione, tradycyjne nauczanie Kościoła nie wyklucza zastosowania kary śmierci, jeśli jest ona jedynym dostępnym sposobem skutecznej ochrony ludzkiego życia przed niesprawiedliwym napastnikiem". I dalej już rzeczywiście: "Jeżeli jednak środki bezkrwawe...".
Podałem linka i każdy może sam całośc przeczytać, jako i Ty przeczytałeś, przypuszczalnie pierwszy raz w życiu :)
Zdanie, które zacytowałeś dotyczy sytuacji, w której nie jest możliwym przy pomocy "bezkrwawych środków" zapewnić obronę i bezpieczeństwo osób przed napastnikiem. Czyli we wszelkiego rodzaju stanach wyjątkowych, w których znaczna część instytucji i struktur państwa funkcjonują w ograniczonym zakresie, bądź w ogóle uległy destrukcji - wojny, kataklizmy i temu podobne.
-
@Mila Nowacka
Morderca już ma życie i nie Pan, czy ja mu je daliśmy.
Zgoda.
Morderca odebrał życie komuś innemu. Czy zabicie go pomoże tej ofierze?
Nie,nie pomoże.
Nadal pani nic nie rozumie.
Powtarzam i proszę dobrze to przemyśleć.
Każdy,ale to każdy ma prawo do życia?
Prawda?
Wobec tego żądam,zapewnić mi prawo do życia nic więcej.
Dlaczego,Ktoś ma prawo pozbawić mnie tego życia,jednocześnie cieszyć się życiem?
-
@jacek.ad
"Dlaczego,Ktoś ma prawo pozbawić mnie tego życia,jednocześnie cieszyć się życiem"?
Morderca morduje bo ma prawo do mordowania? To pewnie złodzieje maja prawo kraść, bandyci napadać na staruszki... :)
To może zlikwidować wymiar sprawiedliwości? Nasi przodkowie z pięknie odmalowanych jaskiń nie mieli policji, sądów - i przetrwali :)
Piszę w lubczasopismach
-
23.05.2012 17:31
-
23.05.2012 11:27
-
23.05.2012 11:09
-
23.05.2012 11:09
Ostatnie notki
-
Jarosław Kaczyński - od bojkotu do kibica
Ciężko nadążyć za prezesem Kaczyńskim w jego wygibasach myślowych, tenże analityk bowiem, po tym jak jeszcze na...
23.05.2012 11:08 121 -
Polska ważnym partnerem dla Rosji
"Polska dla Rosji zawsze była i pozostanie jednym z najważniejszych partnerów" - informuje kremlowska...
22.05.2012 15:25 51 -
Miller kontra Palikot. Kogo na lidera lewicy wybiorą Polacy?
We wczorajszej notce rozprawiłem się z bezideową partią o nazwie Sojusz Lewicy Demokratycznej, ten temat będzie niejako...
21.05.2012 12:45 30
Moje ostatnie komentarze
-
Julia Tymoszanko mówi by nie bojkotować ale prezes wie lepiej? Wie że to pomoże Ukrainie?...
23.05.2012 17:51
-
Julia Tymoszenko nie życzy sobie bojkotu w jej sprawie. To ten news nie dotarł jeszcze do prezesa?
23.05.2012 17:50
-
nie wiem o co chodzi z tym "jednostronnym cięciem kosztów". To jakiś trik ekonomiczny? poza...
23.05.2012 17:49
-
toż to świetne wieści dla fanów PO. Mimo że większość społeczeństwa nie poparła...
23.05.2012 17:46
-
Cenckiewicz jest niewiele starszy ode mnie i on się za historyczne analizy w tak ważnej materii...
23.05.2012 17:04
Najpopularniejsze notki
-
Smoleńska fantastyka naukowa
komentarze: 438
-
Europa głucha na wołania PiS
komentarze: 220
-
Smoleńska relikwia
komentarze: 196
-
Profesor Balcerowicz: bez pracy nie ma kołaczy
komentarze: 184
-
TV Trwam: trampolina dla PiS
komentarze: 176
Aktywne dyskusje
-
Jarosław Kaczyński - od bojkotu do kibica
komentarze: 121ostatnio: BALT5
-
Polska ważnym partnerem dla Rosji
komentarze: 51ostatnio: FILIP MERYNOS
-
Miller kontra Palikot. Kogo na lidera lewicy wybiorą Polacy?
komentarze: 30ostatnio: BRADOLF PITTLER
-
Kawiorowa ideowość SLD
komentarze: 6ostatnio: ALEX_DISEASE
-
Dwa "Wesela" czyli Smarzowski zamiast Wyspiańskiego
komentarze: 27ostatnio: JAGG
Moje tagi
Ulubione blogi i lubczasopisma
- Lubomił Macar 11 20
- sylwia hetman 490 1397






Kpisz? O "mile widzianej karze śmierci" może pisać tylko barbarzyńca. Więc nie pisz nic o "cywilizowanych krajach", bo najwyraźniej nie wiesz, co to znaczy "cywilizowany kraj".